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怎样从创作和欣赏体会写诗【团队成员必读】

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发表于 2021-3-7 08:41:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-4-21 15:16 编辑

七绝 以诗代序
要重写诗师写诗,莫当欣赏出全知。驴唇马嘴须分辨,不可盲从还入痴。
——下文是刚刚贴在别网系列拙文中的一篇,原题:《写诗的原理三百二十四(怎样从写诗和欣赏体会修养)》,见huge诗词吾爱网。


怎样从创作和欣赏体会写诗

  写诗是创作,是形成直接经验的过程,欣赏是感受,是形成间接经验的过程,有着不同规律,故写诗没法单纯跟欣赏学,至多欣赏为写诗提供间接经验,相反,通过写诗才能够为欣赏提供直接经验。
  从理论指导实践上讲,间接经验和直接经验都具有理论意义,但割裂于直接经验的间接经验,除了停留于夸夸其谈和纸上谈兵,不会有任何实际价值。
  这就需要结合实践进行摸索。实践摸索总依赖于相对较长的时间,且这个时间因人而异,这就让只带着间接经验学习写诗,即自学,成了比跟着实际经验学,要难得多的事情,并且难免走的是弯路。
  从大的规律来讲,欣赏决定创作,创作引导欣赏,可是泛泛理解,不知其中具体怎么回事,便没有任何用处,倒有可能偏离应有轨道,造成写诗一味迎合欣赏,而丢了对创作、对欣赏的双重指导价值。
  一方面,有欣赏才有创作,创作是因为有欣赏才存在的,这要求创作要本着有欣赏性,也就是“美”,才可展开。美,不是哪一个人说了算的,而是有着普遍审美规律,故欣赏决定创作,是基于普遍审美规律上的,而对一时一地的欣赏潮流,则要具体情形具体分析。
  另一方面,创作和欣赏都是审美,美既同时居于二者的核心位置,也是把二者联系起来的纽带,没了美,二者能否联系起来,就成了诡异而难以解释的事情。
  或者说,正是基于美这个大家庭,才有了创作和欣赏,美就成了二者存在的普遍原理,或曰普遍审美规律,也正是有了这一普遍规律,二者才有了联系,又有各自的分工。
  即,创作遵循的是既主观又客观,最终呈现的是实践性很强的运用性审美,欣赏则相对集中于主观感受,是不依赖于实际实践能力的观赏性审美。
  正是这样,若单纯从迎合欣赏出发,或曰从欣赏学习创作,无异于很难不是自觉不自觉接受了起哄架秧子,站着说话不腰疼的瞎指挥,意味把纸上谈兵带入实践,势必造成实践和具体实际的割裂,也就等于带着先天缺陷来实践。
  说到底,写诗还是要跟着写诗学。这是在瞄准普遍欣赏规律的基础上,对欣赏潮流时刻能够透过现象看本质,并准确具体情形具体分析,进而达到既符合欣赏规律需要,又对欣赏具有良好反作用的指导价值,因而才走在了自身的规律上。这就是,不但感染人,还能启迪人,引导人,如此也方谓“精神食粮”。
  写诗不能有看魔术心理,以为事情揭秘出来就没劲了,恰恰相反,写诗不是观众,而是实践的直接参与者,首先要揭开秘密,才能利用秘密来表现秘密的神奇,如果总像猜秘似的学习,就永远达不到亲自上阵的效果。
  对一个作品,读者有任何美的感受,包括这样那样联想,以及欣赏中形成的任何好坏评价,所谓“文艺批评”,都可看成审美体验,属于对作品审美的一部分,其中注定免不了相对于直接经验而言,有牵强附会,胡加引申的成分,这虽可以理解,终是对基于实际实践性质的写诗不利。
  如果对这些不加分辨,就拿来指导写诗,不仅让写诗成了迎合,也让写诗无所适从,最终不得不因规律对不上,引出的问题解释不了,便去踅摸一些驴唇不对马嘴的所谓“至简”出来,也就难以逃出把所谓“至简”当做至宝。
  像“就诗论诗”,就简单化到了把单纯写诗技巧,当做了什么人都可用的敲门砖,却不知,这仅仅是一些术有专攻的工具,人不给力,怎么图术有专攻也是枉然。
  只有路子不对,才会把写诗弄成简单化、极端化,同时也割裂了人与创作的联系,并把写诗实践从更广泛的实际生活中脱离开来,还致使斯文精神剥离得仅仅剩下了本本主义,即死记硬背和生搬硬套。
  任何真正的实践,都是先以人这个决定因素开始的,而且任一实践都是相对于它的大的实践系统中的一部分,这就不允许把哪一个具体实践,孤立静止囿于自身小系统,而不顾与周围世界的普遍联系。
  也是如此,写诗的创作规律才是人诗合一,以及在这个基础上的真情实感,或曰有感而发。这就要求,写诗先有大的积淀,即正常而非散漫的生活,也就是有一定修养。
  特别是,要有为创作提供源泉的,生活中的相应经历,人生上的情感与认识积累,如明确的审美意识、正确的思想观念、健康的生存操守,懂得是非曲直荣辱爱憎美丑昏明,通常还要有一定合理规划、规范、目标、视野,胸怀生活目标,包括认识、分析、解释、预见问题的具体能力,处理和解决问题足够的视角、能力、经验教训等。
  这些都可看做代表生活厚度的积淀,既可以在写诗前就有了的,也可以随着写诗的修身养性一并进行,总之不能让写诗没有营养或脱离人这个决定因素。只有打好了人这个决定因素基础,或者说能够时刻跟得上,干什么事才提得起术有专攻,也只有这样才可进入术有专攻。
  不然,就意味在术有专攻的过程中,把握不住人这个决定因素,而成了相对于术有专攻的腐败,进而术有专攻也不得不变得腐败。腐败总是正路的敌人,导不出好的结果。
  干什么事都有用人问题。用人腐败,事情必腐败。写诗就是这样,不管怎么看,都是针对于自己的用人,用不好自己,写诗焉能写得好?焉能走上正路?
  各方面教训和道理都在说明,急功近利,投机取巧,侥幸做事,不择手段,揣着明白装糊涂,明知不对还虚荣任性,这不但能够造成做人腐败,生活腐败,工作腐败,社会腐败,也能造成斯文腐败,写诗腐败。
  又想一想,斯文腐败了,岂止是写诗腐败?恐怕沾点文化的东西都会腐败。不妨人人就此扪心自问,看看不管是学诗写诗,还是读诗赏诗,抑或在对待艺术的理解上,有没有被腐败朽蚀的漏洞?

本系列在此贴出部分:
360、写诗与怎样明辨是非                   361、写诗与怎样领会美
362、写诗与怎样理解艺术性                 363、写诗与怎样对待艺术性
364、写诗与怎样看艺术美                  365-7、怎样看写诗同理论和实践

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发表于 2021-3-8 06:34:12 | 显示全部楼层
【小娃娃的向往】

小囡囡的向往
大大的糖果房
小茵茵的向往
妈妈啊不再忙
小彬彬的向往
彩虹的大桥上
小乐乐的向往
处处的风景亮
拉起妈妈的手
喊起爸爸跟上
糖果无限的力
大桥上比健壮
眼睛要看得远
心儿里热血旺
小娃娃最漂亮
小娃娃最健壮
爸爸妈妈的笑
最呀么最欢畅
看娃娃好成长
幸福就欢歌唱

刚才发于中华风雅版块,请老师看看。这里关及老师就诗歌欣赏多思维多点的思维开阔,娃娃并无专指也可随欣赏专指,爸爸妈妈在我的心意创作为天地大自然的心韵扩展,具体抒达欣赏的角度,也可为具体的爸爸妈妈。诗歌从成人视角心意同孩童视角心意的相互转化开阔,特地向老师说明。知道老师见实也见虚的随时实际阔达意境,我的意思明白说来,想着有益初学者的思维启发,这也是我跟随老师学习过程中的一些思维诗景的实践应用。
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 楼主| 发表于 2021-3-8 08:23:23 | 显示全部楼层
发在别的版块,这里我评论易于引起纷争,而且这个版块不允许一稿多投,对一稿多投不做评论,都是我写的章程里规定的,也就没法发表意见,别人也在观察这个版块的做法,要在这个单发,而且别一稿多投,才好说话。
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发表于 2021-3-10 23:44:20 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,虽然我还没有读完,但是这个题目也可以发表下意见。写诗就是把主观表达用客观的形式创造出来,主观是基于客观的感性,客观是主观的合理基础,主观是一种想法观念,客观也是把这些想法和观念准确正确的表达出来的能力。而欣赏者不然,欣赏主要通过形式美和内涵美的感受,来通过被动感染和共鸣的方式形成一种审美经验,而因为没有写的实践能力和经验也就看不到这些,所以欣赏相对于创作而言,是感性的 ,而创作相对欣赏,则更注重理性。
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发表于 2021-3-11 23:07:52 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,真正的阐述了为什么写诗要人诗合一,实在是因为人的决定因素太过于重要,是一切表达的主体,没有主体也谈不上需要表达什么,客观世界的道理再深,景色再美也不会自己跳出来表达,实际上美和深也是人主观的感受。由此可见,人的问题解决了,就等于一切有了根基,想想表达什么就表达什么吧。创作是人理性的主观行为,是人感性的客观表达,有理论指导实践和实践出真知的双重意义和运动,是认识决定了人的情感。而欣赏与创作不完全相同,倾向于主观的感受,在这个过程中,是通过人的主观情感影响了认识,但这样的认识并非一定正确,总是需要客观实践再加以验证,如此间接经验才能形成人的直接经验,这同样具有理论指导实践和实践出真知的双重含义,和创作的不同之处在于,欣赏的理论是间接经验,所以只有通过实践的验证才能称其为真正的理论。
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发表于 2021-3-12 23:00:09 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,欣赏创作当然有所区别,一个是用理论指导实践创造美,一个是对创造结果和过程的主观感受,是体会美,为将来能够创造美储备经验。
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发表于 2021-3-14 20:26:12 | 显示全部楼层
老师,我刚才在梦里水乡诗社板块浏览,发现一个规律,他们的排名是第11,在里面写诗的人,不论写得好,还是写的不好,他们的首席,常务,管理员,是轮番的叫好,,也不管别人回复不回复,而且是分批次的,重复的发叫好言论,这是不是就是他们排名上升的原因了,有点搞笑。

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是这样,咱们要挤掉的水分,也是这些,所以叫逆流而上,把别人的弱势,变成咱们的强势,不要那些浮夸炫耀来养人气,这也是咱们的弱势,批评几句,人家就走了,也是这样,既不让这个版块死掉,要总跟着有外围攻势,也  详情 回复 发表于 2021-3-14 21:31
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发表于 2021-3-14 20:37:48 | 显示全部楼层
岭南乐天首席版主的口头禅是,:“拜读佳作,文笔流畅,意境优美,学习点赞”。要么就是把一首诗分成四联,分四次留言,套路词汇分别是:叙事,拓展,充实,感概。
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 楼主| 发表于 2021-3-14 21:31:49 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-3-14 20:26
老师,我刚才在梦里水乡诗社板块浏览,发现一个规律,他们的排名是第11,在里面写诗的人,不论写得好,还是 ...

是这样,咱们要挤掉的水分,也是这些,所以叫逆流而上,把别人的弱势,变成咱们的强势,不要那些浮夸炫耀来养人气,这也是咱们的弱势,批评几句,人家就走了,也是这样,既不让这个版块死掉,要总跟着有外围攻势,也不要贪图水分,要走正常写诗、互动,文艺批评的路子,图走在规律上的发展,是真正的有全国和未来视野,最终突出重围,这得有耐心,执着和长远眼光。
我刚才到了中国诗词论坛发了一阵子约友,有时间你去在下面留言,注意当口,没有留言,帖子要下去,就通过留言把它提上来,帖子在上边,说明别人有留言,等差不多下去了,再通过与人家互动,提上来,这是技巧,也是策略,都属于管理和领导才能,要注意体会和学习。
这个版块,现实并非人气少,这是假象,既然到过近三百,说明在这个论坛上广为人知,都开始进入观察,窥视,是咱们限制了一稿多投和讲究有效互动,让很多人跟不上来,才要么心有余力不足,要么没有身手可施,按一般情况,说闲话的不仅不会走,还会遭到猛烈攻击,包括人身污蔑,可是为什么静悄悄地静下来了?
你应该想到,是这两个须知和一个规程,全国诗坛还没人写得来,因为不得不认为对,不敢否定,也就没法下手,同时若我的互动、理论、能力和表现,稍有跟不上,或说做不一,再好的章程也会成为吹牛,就有了漏洞,必然成为群起而攻之的靶子,不会这么静悄悄。
可惜,因为我互动中的做法和说的话,还是没有人跟得上,做得来,让好多人正处于既不服输,又想偷艺的复杂心态中,很难面对我,这最终不难预见,都会走向要么各干各的,漠视这个版块,要么靠近咱们这个版块,后者才是“星星之火可以燎原”的重要因素。
现在,你也体验到什么是创业了,不都是热情,更需要高度理性,策略和方法,以及不可缺少的长远信心和定力,这让我说的那些道理,也就用上了吧,是这才让人面对低点时,也能乐观。
这时你以诗友的身份,各种表现尤其重要,因为人家从我身上看的是一时人气,这正是他们的短视,看不到旧版块的教训,但从你身上能见到诗友为什么坚持,并证明这个版块对诗友的魅力,最终是你代表了人气的真正性质和一切说服力,也就是,咱们所要的,正是把和你一样的人聚拢来,而不是要那些凑数的,明白了?---
创业艰难百战多,不能开拓枉蹉跎,踏平荆棘如蹚火,非此焉能奏凯歌。
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发表于 2021-3-14 21:53:01 | 显示全部楼层
谢谢老师的教诲,我记住了。我已经在两个板块,各发了两三个帖子,果然大多都是版主和常务之类的叫好,已经深明他们的套路,我的目的还是想引来更多的诗友评论,以期达到有效互动和传播“评点写论 ”的宗旨。对,我们不要那些耍花枪的,图片。我们只要实实在在的真实人,如此才能做到真正的与人为善,这就是我们的坚持。我马上去中国诗词论坛评论留言,我想明日立秋见了也会这样做的。

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待这个版块能上到100多人,我才好在一些往日呆过的论坛,去做宣传。你要注意论坛的特点,既要善于交朋友,容人,也要时刻防花花肠子,怕动摇,假以时日,最终是以学术能力和影响力,来让人记得和尊重,并有所立足,  详情 回复 发表于 2021-3-14 22:26
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 楼主| 发表于 2021-3-14 22:26:02 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-3-14 21:53
谢谢老师的教诲,我记住了。我已经在两个板块,各发了两三个帖子,果然大多都是版主和常务之类的叫好,已经 ...

待这个版块能上到100多人,我才好在一些往日呆过的论坛,去做宣传。你要注意论坛的特点,既要善于交朋友,容人,也要时刻防花花肠子,怕动摇,假以时日,最终是以学术能力和影响力,来让人记得和尊重,并有所立足,不然,永远找不到根。
在各个论坛上,都有一些元老级的庸人,至今也是在浮夸和炫耀中捆缚自己,而逃不出来,实际是被捧杀了,也是被自恃和任性中的不自知给害了,要避免这样,要逐渐学会用真才实能,灵活机动和有原则的表现,一张嘴就让人能记得住,写的东西让人忘不了,人的形象就立住了。
树阴照水也过来了,注了册,你可以联系他,年轻人有共同奋斗目标,好说话,容易走到一起,这都是你们之间互相的资源,要珍惜,要团结,要懂得往好处利用。我始从相信,年轻人爱好什么,就会有什么出息,怕的是干什么混什么。---
人是资源能是宝,真才实学出空间。无端立足皆空想,庸者益庸方等闲。

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好,我马上加他好友。  详情 回复 发表于 2021-3-14 22:30
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老师,您的《约友》发到中国诗词论坛哪个版块了?

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好多,搜索用户:远山绿叶,查空间主题,点开就到了。  详情 回复 发表于 2021-3-14 22:30
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远山绿叶 发表于 2021-3-14 22:26
待这个版块能上到100多人,我才好在一些往日呆过的论坛,去做宣传。你要注意论坛的特点,既要善于交朋友 ...

好,我马上加他好友。
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龙家小院 发表于 2021-3-14 22:26
老师,您的《约友》发到中国诗词论坛哪个版块了?

好多,搜索用户:远山绿叶,查空间主题,点开就到了。

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也不必着急留言,那里同样没有多少贴,下不去,暂时不用管它,  详情 回复 发表于 2021-3-14 22:33
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 楼主| 发表于 2021-3-14 22:33:10 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-14 22:30
好多,搜索用户:远山绿叶,查空间主题,点开就到了。

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跟树阴照水,可以先介绍一些版块操作情况,如怎么发帖和互动,以及版块面临的开拓局面,特别是你的经验。  详情 回复 发表于 2021-3-14 22:37
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远山绿叶 发表于 2021-3-14 22:33
也不必着急留言,那里同样没有多少贴,下不去,暂时不用管它,

跟树阴照水,可以先介绍一些版块操作情况,如怎么发帖和互动,以及版块面临的开拓局面,特别是你的经验。

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再有,咱们内部要先在帖子下互动起来,而且这些都是样板,别人看到了才能直观了解,加之内部亲切情谊的作用,让人感受互动的乐趣和熏染,这方面也会在计数器上显示出来,本身就能体现互动的量,好多人就是奔着互动量来的,来了就免不了受熏染,接下来才好说。
把我跟你说的话,方方面面都可以跟树阴照水介绍,你们俩要做到不分彼此,才好!并尽量通过你们的人脉,把这样的朋友,越聚越多,我也在吾爱网上,跟一些朋友谈了,你们也可以这样。

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好的老师。  详情 回复 发表于 2021-3-14 23:25
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远山绿叶 发表于 2021-3-14 22:37
跟树阴照水,可以先介绍一些版块操作情况,如怎么发帖和互动,以及版块面临的开拓局面,特别是你的经验。 ...

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远山绿叶 发表于 2021-3-14 23:01
再有,咱们内部要先在帖子下互动起来,而且这些都是样板,别人看到了才能直观了解,加之内部亲切情谊的作 ...

好的老师。

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还要记住,从开拓这个版块起步,算真正尝试什么是追求,要从今把每一步都牢牢印象下来,这些都是很好的人生素材,要时刻总结经验教训,不断通过调整方法和策略,用经历具体的事情,来体会和改变自己对这个世界的认识  详情 回复 发表于 2021-3-15 20:21
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 楼主| 发表于 2021-3-15 20:21:55 | 显示全部楼层

还要记住,从开拓这个版块起步,算真正尝试什么是追求,要从今把每一步都牢牢印象下来,这些都是很好的人生素材,要时刻总结经验教训,不断通过调整方法和策略,用经历具体的事情,来体会和改变自己对这个世界的认识成熟程度,进而全面改变自身,以区别一群群的人,若想着他日有可能用此构思一部时代感很强的小说,或形成论著更好,就成了练本事过程中不可多得的衍生品。
当今诗坛无大佬,目前的诗界都是机会家和成王败寇,是平坦的死胡同,你们走的是有真正故事的,光明但坎坷的路,光明在于这是正路,因符合诗歌发展规律而有未来,因这个路当今还没人走,人人看得到,却人人不愿付出,而少有人竞争,才有机会,坎坷在于理解这么做的人同样少,追随者也少,做起来就十分困难,这意味等你们有了让人家广泛认可的本领,就不再是机会选择人,而是人选择机会。
你前面说“已经深明他们的套路”,事实表明,我们要是也搞浮夸,也满足一稿多投的虚荣炫耀愿望,稍作推波助澜,利用几日的人气高点,而且我不做调控,这个版块的一时红火,不仅没的可愁,恐怕已经跃居了榜首,但如此对我们有什么意义?咱们不做多一个不多,少一个不少的事。
你们从现在开始,正走的是逆流而上而没人选择的路,故别人那里要靠一哄而起,用人人同一个模子,来彼此复制和淘汰任何一个自己,你们则凭独树一帜,用当前这个时代无可复制法,已经淘汰了大多数人,接下来只有你们自己能淘汰你们自己。
以上说这些,要先认清,有心理准备,毕竟什么事,越往深开拓越难,只有如此,经验和前途才越灿烂,首先这个过程本身就是了不起的,别人做不到的。
这个版块打的是有国家和未来视野的牌子,这是严肃认真的,要有敬畏心,虽不一定靠几个人就能有什么功利结果,但一定要有这样的努力和眼光,最终的目的是通过这个版块,来培养人,包括把你们自己培养出来,并作为一个个逆流而上的种子,闪耀于今后的诗坛,然后才轮到你们对机会的选择,那时到底是选择功利,还是选择继续培养人,你们才有天然权利。
这个时间需要多长,我认为不随人的意志转移,但随客观努力和智慧转移,前几天我和大浪淘沙商讨时曾估计,到这个版块有起色时,应该全国诗坛有闻,至少需要一年半左右时间,而且这还得在理想状态下,一步一个脚印进行中走过来,关键看互动的质量,看大量诗友的参与和对写诗提高的益处,由此才能造成广泛影响,之后才是你们自己通过在这个版块的表现和锻炼,逐渐向外于各个论坛,普遍为人所知,为人所看重,并树立自己地位的时候。
我希望你和树阴照水,两个人好好团结,从现在开始赶快成长和成熟起来,尽量瞄准以后像我这样,肯于挤出大量精力,时刻进行调查研究、思考和写作,也时刻有思考、研究和写作意识,并逐渐积累成自己的成果,当然现在是体验和奋斗阶段,不到一定程度,瞄准也是瞎瞄准,但提前有意识,总比盲目走路回头再看要强。
你跟树阴照水再探讨探讨,他应该比你更熟悉论坛形式,两个人应该互相学习,不可犯时下常人通病,各自减少局限,密切配合,石火也是咱们这个团队里的,已经住了册,并发了一贴,去跟他聊一聊,介绍一些情况,比我说更实际有效。
我登陆不进中国诗词论坛了,看看那些推介还在不在,是不是限制了我登陆。对明日立秋的跟进,你做得很好,我尚不敢说准你是怎么去跟进他的,但要做到不卑不亢,不要让他以为谁都缺不了他,这对彼此都不好。我之所以劝他回来,是出于我这个当惯教师的,爱惜任何一点才能的与人为善的老毛病,没这个毛病也就没有这个体会和做法。
我看重的是他敢说话和连他自己都不知道的不经意间走的是写诗的正路,敢说话与性格和后者有关,后者虽让他避免了憋诗和呻吟,但因为太顺利和盲目,让他觉得是天赐,这正是自掘坟墓的先兆,他尚欠系统修养和学习,再怎么走的是正路,最终也会枯竭,并与憋诗和呻吟为伍。
他的情况,还没有人能看得出来,只有在这个版块我能救了他,离开这个地方,要么被浮夸弄得自以为是,要么被拍砖弄得自以为别人不理解而偏执,这两方面他都已经开始了,实际上他之所以到处串网,也是在寻找知音,又看不到知音。
这种情况会对他越来越不利,因为这个时代的片面发展和人与人的不信任,除了虾找虾,蟹找蟹,继续害了他,还不具有让他轻易找到知音的条件,况且看不到知音,这本身就是缺乏分辨力的体现,会让他越来越不自信和脆弱,并以更加偏执和自以为是表露出来。
比如,他在哪都会凭感性删掉他那些贴,像这里有一篇,因受到别人冷嘲热讽,连我给他推精了。也不加分辨就删掉了,很能说明既自以为是,又很脆弱,实质则是不自信和找不到前路,更找不到出口。
我也是因为要尝试改变他,并相信能改变他,这对他有好处,才提倡他回来,我要是没这个能力,仅仅要个人气,也就没什么意义。总之看一个人就是识一个人,识人是为了用人,无可用,就不可识,所以优缺点都要看到,而且要有解决问题的办法。
这需要对一个人复杂的心理分析过程和对彼此的判断能力。你的跟进举动,说明你已经走在了识人的路上,是件让我高兴的事,只是要注意你的本领还不够,要防止识不准人,反伤害自己。
这几天,也是错过了在人气好奇带来的上升期到高点上的调整,才出现了在低点上的被动止吸,还要进一步推介,失去了在前几日推介效益上进行运作的有利时机和这样的机会,主要是我当时对版块上的好多功能,还没有权利操作,大浪淘沙又不明白怎么回事,他要是明白,旧版块就不会死了,所以一直在商量他退出首版的事,本来7日晚便可申请退出,又推到了11日退,12日我才知道,而我已经决定离开了,明知做不成还要做,不是我的套路。
由此你也可以体会,什么是“机不可失,失不再来”,因为对一个死版块患得患失,或者认识不到智慧运作的重要性,并且不分好坏总强调一时人气,这不仅是被动走老路,也是认识不到新路有可能被扼杀在摇篮里的失策。
不过,这对锻炼你们有利。我之所以跟大浪淘沙说,我决定离开,又要待上几天,并写了那个《止约》,还没有贴到吾爱网,就是想看看那时你和酬笔道在这里怎么进行良好表现。
在论坛上的人,别看终日浮夸,但大多是有这个那个论坛经历的老油条,要收拾一个人,甚至毁灭一个版块,很轻而易举,实际不是这些人厉害,是缺少能对付他们,且有斗志的人。
对我还没人敢动,哪个论坛也是我来选择怎么样,一是这这个人手里有的阵仗,别人还做不来,一是有网以来,哪都有见过我写的东西的人,尽管有些人来这个版块进行探路和钓鱼,也是像针对明日立秋那样,没人对我硬碰硬,可在别的版块还是能发现他们在谈论这些,这些人要么最终是我的同道,要么是我抨击的素材,所以一旦我离开,必然要召唤你们回去,不然这个环境,要么你们混迹于其中,要么也是毁掉。
好在我和大浪淘沙能说到一起,要不然他退了,我也是要走,我一旦做出决定,如没有大的转圜空间,很难改变。我没走,树荫照水也过来了,开始有了队伍,你们有了共同锻炼的机会,成也好,不成也好,都将是年轻人宝贵且难得的机会,我不停,你们就一定要抓住,同样没人对你们怎么样。
现在,这个版块一日四五十人的点击,有一部分是咱们自己的,一部分则是来观察互动和谈话的人,对谁和谁是什么关系,都眼尖得很,没有这样的嗅觉,就称不上老油条。
看看到此,我说了几点内容,捋一捋,该冲的冲,该防的防,一件一件思考,一件一件去做,这些话有好多本该是放在后来说的,先说出来就是想让你们自己学会验证,要敢于面对时间这个最好的老师。
有成不是一时功,要敢迎难不断冲。锻炼当中身体硬,崎岖之上技能丰。
羽毛总靠天来试,鹏志焉教地耗穷。莫与庸人贪列伍,应从蹊径辟长空。
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发表于 2021-3-15 23:32:31 | 显示全部楼层
谢谢老师的教诲和良苦用心,我记住了,并严格遵照您的教诲行事。我是喜欢明日立秋写的诗,也喜欢他的直言不讳,所以我才一直追着他,是希望他能够得到老师的指点,早日成为社会进步的积极分子,否则埋没了他的才华真的可惜。网上的好多人都活得太假,普遍都是自私自利的浮夸者,所以我更喜欢真实而有个性的人。我会团结好树阴照水诗友的,也会真诚的向他学习。我对祖国的未来有希望,也希望看到有益于完成这样希望的人,我想老师的学生都是这样的人,所以我愿意真诚的团结他们。我曾经是想过写一部小说,但是现在看来小说的作用可能没有研究性的论著效果大,不过这也不是绝对,如果论著质量不过关也未必有小说影响大。比如金庸的武侠小说就影响很大,而当今社会却很少有人看论著,这就是普遍人活的浅的原因,但是真正能改变人观念的还是研究性的论著,武侠小说再正义也只能让人热血沸腾,这样的沸腾如果没有论著理性的支撑,就容易形成暴力,反而等于对社会本就复杂混乱的局面加了一把火,所以我希望成为老师那样的人,而不是只有血气之勇的感性人。

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谢谢老师的教诲,我会为此而努力的。  详情 回复 发表于 2021-3-15 23:33
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发表于 2021-3-15 23:33:10 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-3-15 23:32
谢谢老师的教诲和良苦用心,我记住了,并严格遵照您的教诲行事。我是喜欢明日立秋写的诗,也喜欢他的直言不 ...

谢谢老师的教诲,我会为此而努力的。
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发表于 2021-3-15 23:52:05 | 显示全部楼层
对了老师,一个非常重要的信息,明日立秋确实遇到的老师说的那样情况,才力恐怕已经近于枯竭了,下面是他对我说的原话。“找不到写的方向了,写写打油,贴贴旧作,找找感觉。”,而我只是对他说,因他缺少互动和生活体验,才会如此,但是我知道他能听进多少,到时候我会再联系他,那时我已经是龙在江湖了。

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让他过来看看我跟你说的这些话,他现在已经多少体会到了我说中了他,所有的问题都不是他有没有,而是敢不敢承认和面对的问题,他离开这里也是逃避,原因也是借口,他不了解自己,我则看得准他,通过对他的观察,他的  详情 回复 发表于 2021-3-16 10:52
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 楼主| 发表于 2021-3-16 10:52:55 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-3-15 23:52
对了老师,一个非常重要的信息,明日立秋确实遇到的老师说的那样情况,才力恐怕已经近于枯竭了,下面是他对 ...

让他过来看看我跟你说的这些话,他现在已经多少体会到了我说中了他,所有的问题都不是他有没有,而是敢不敢承认和面对的问题,他离开这里也是逃避,原因也是借口,他不了解自己,我则看得准他,通过对他的观察,他的潜意识我看的一清二楚。
他对我说中的问题,想否认却不知怎么否认,想面对却不知怎么面对,他自己只能解释为不明白他,这是当今时代普遍互不信任,各个处于任性自恃中,意识和人格不成熟现象,根子就是急功近利下的虚荣,幻想,懒惰,把梦当追求,把一知半解当努力,把书本知识当资本,把稍有所能当本领,把自我欣赏当天下无敌等等,各种意识、需要和价值观,乱杂交一起的,社会不科学造人的结果,故人人找不到合理自我定位,不是他一个人的问题。
这方面,对于他没有什么特殊之处,同人人一样,一个个都是这个时代的缩影,不过是怎么表现罢了,既互相是复制品,又各个因人而异,呈现不同的畸形,像他这样无非是对自己小有感受,而夸大了自己,更多的人则是通过幻梦,把没有当有来自己蒙自己,实质是一回事。
让他过来可以好好读读我写的东西,他缺乏各方面系统学习,就怕他正处于浮躁之中,处于选择心态,迎合就学,不迎合就不学,还老自圆其说,老想自我解释,以便维护他那些浅尝辄止,所谓“天赐”的东西,如果能把这些抛开,低下头对他才是光明,否则一事无成,自己就把自己毁了,到头来跟什么人都没有两样,是有点可惜,还是那句话,天要下雨,娘要嫁人,自己不自救,没的救。
这些可跟他直说,让他反省,若这个都抵制,再勤奋也仅能学皮。还可以把你起起伏伏,反反复复的故事跟他讲,从他身上也要借鉴过来,反思你自己,为什么总让我的话说中和有应验作用,你们可以共同尝试让我的话说不中,也应验不了,得能给自己挑战,看他这些道理听进去得了否,听不进去道理的人,最终是懒惰,不善学习,不好思考,耍小聪明,而没有前途的人。
他要能转变过来,是一把优秀的诗刷子,而且在这里学,永远不会枯竭,我哪篇文章都够他用一辈子的,而且只要不在我这里,用一生也体会不出这些,即使在这里,不改变自己,就逃不出被时代局限所控制,学也不一定学得会。
我写的东西,是超越时代的,身上时代局限越少,个人修养越强,学起来就越轻而易举,反之则易于格格不入。如果他转变不过来,就只能同天下人一样,自己玩自己,找不到任何一个可以改变他的人。这你已经有了体验。
就用你的事实说服他,看有无可能,这些话,都可以让他看,我说的每一句话都是在思考和研究,也是这样的结果,没有不可公开的,不成熟也不会说给你们听。你可以试试,练一练你也能改变人,挽救人的能力,不管结果如何,都是对人对己有益的实践。
对他的诗,按我跟你说的,要从路子上和走多远综合考量,需要多方面锐眼,你还处于直觉印象,都是不靠谱的判断,尚拿不出很合理的艺术实践和艺术欣赏两方面的理性审美依据,以及这样的观察,要注意这方面。就这样。说几句,也可以让他看,---
街头小景尚寻庸,柳雾初熏绿未浓。二月剪裁时亦早,东风吹度力无供。
再从此刻争朝暮,可待中春发横纵。秀色惊人都是忍,斑斓一幕出寒冬。
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发表于 2021-3-16 11:57:52 | 显示全部楼层
谢谢老师的教诲,我明白了,我会把老师说的这些话传达过去,同时也从中反思自己,以此来提高自己的艺术实践和艺术审美能力。
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