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怎样从内涵和处理体会写诗

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发表于 2021-3-5 12:24:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-4-27 12:56 编辑

七绝 (以诗代序)
易者难之难者易,不贪捷径反无迟。聪明总被聪明误,学问须从智慧师。
——下文是刚刚贴在别网系列拙文中的一篇,原题:《写诗的原理三百二十二(怎样从内涵和处理体会修养)》,见huge诗词吾爱网。


怎样从内涵和处理体会写诗

  这个话题仍属于内植问题,关乎怎样内植,内植到什么程度。内涵是美的,但不是没有拿捏之事。这说的是,内涵与写诗的联系,虽不可空洞,也不是盲目充填。
  内植有内植的分寸。诗的基调、情调、情绪、色彩、气息、味道,虽是主观的,可一旦定夺下来,就成了相对客观的,内涵的运用就要照此来遵循,中途不能变卦,而且不管有意无意,变卦就意味离题,所以除了符合正常的跌宕起伏,转换调整,不能出现额外枝杈,要避免造成任何一处的喧宾夺主和不合理矛盾。这是一方面。
  另一方面,这之中的正常转换调整,就包括主观对各种定夺下来的客观,进行因地制宜再次准确反映上的度量和掌控,这体现了创作过程中,主观作为人这个决定因素,时刻是创作的积极因素,不能狭隘地认为创作一旦定调,主观想法和创造性就停止在了某处。
  创作既有基准,也是活的,没有基准,创作便是盲目而不受控制的,相反有了基准,却当做雷池,也是僵死的,两方面都不可能带来艺术的美,只有既坚持原则,又灵活机动,才能体现具体情形具体分析的唯物观,又有不离根系而富于主观创造性的活生生的美。
  主观审美不可僵死,也不允许胡来,而是用活的主观情感和认识,通过最大程度的提炼和赋予,来反映客观的美。也只有这样才能把客观的粗线条,变成细腻生动,淋漓尽致的美。这时的客观,不单单指客观事物,也指人的主观上已经定夺下来的自身。
  这需要辩证理解,不可孤立静止来看什么是客观,什么是主观,不然创作就摆脱不了有懵懂之处,就不可能总写出活生生的诗。凡不能写出活生生的诗,都意味在某种窠臼里,是窠臼里的认识,把写诗牢牢钉在了某个死的地方。
  就创作讲,活生生不是依赖读者,或考虑欣赏来定夺的,而是作者根据自己表达的需要,所进行的主客观处理,既是创作的主观初衷,也是创作过程中的主观保证,功底则来自于作者已经定夺下来的审美认知和体验,这意味作者小背景的客观真实现状和质量。
  比如,主观上有很多选择,可根据客观可控程度,有的放矢地进行综合处理,并随主观审美需要,最终定夺下来,这个过程就是主客观上的处理。仍以拙作为例,《七律·梅》:
  莫信有何天不主,忍来无奈北风施。深谙四季轮流转,淡看三春造化迟。
  冷暖斗争真角力,阴阳翻覆本随时。空吟本领非能事,不及花开雪上枝。
  写诗通常不是很重视用字眼吗?的确如此,那么这首诗末联中说成“空吟本领”,在斟词酌句上该怎么看?
  这处本有多种选择,如“空吟再横”,“空吟用尽”,“空吟处处”,“空吟日日”,“空吟万次”,“空吟到死”,等等,都能顺乎情调和加重色彩,具有充实内涵效应,但作者没有这么处理,而是选择了更中性的说法,就是把已经定夺下来的客观情调,在可调整的范围内,从主观上把情绪调整到更理性的程度,以减少感性冲击,进而达到更突出自然规律必然性的效果。
  这就是辩证,也是内植,一方面似乎通过拿捏,减少了原有内涵,但也因此增加了作者想要赋予的更多新内涵。
这方面,没法用别人的诗来揣度,尽管对别人的诗,多少有可探知性,但终离不开从此经验看彼经验出发,具有不可靠的主观性,而不可能有一说一准的客观性。例如,
  李清照《夏日绝句》:
  生当作人杰,死亦为鬼雄。至今思项羽, 不肯过江东。
  若从用律看,完全有这样的选择:
  生要当人杰,死须为鬼雄。至今思项羽, 不肯过江东。
  试问,这样的改动,是谁的选择?又是谁的处理?还不是揣度出来的?难道作者不知这些,为什么没这么做?恐怕这些问题,都是在原作里不得而知的,除了从欣赏方面免不了牵强附会地引申,就没法发现作者在创作上到底有无内植,又内植了什么,到底更深的用意是什么?
  这种情况,只要作者不说,就没法把作者主观定夺下来,已经变成了带有客观性的东西,彻底挖掘出来,也就不可能从相关一手材料学习写诗,反而免不了因此产生诸多问题,落得让探究的人各有各的揣度,又莫衷一是,而且只有莫衷一是,才仿佛合乎情理。
  先不管这些,就看这会有什么结果。两相比较,形式色彩发生了变化,随着形式色彩的变化,创作思路也发生了变化,由原来的古风自由感,突出了用律的严整感,随着严整的凸显,内植情调也发生了改变,从原来专注于感性情绪和借此而来的态度,分离出了在客观用律上理性表达痕迹。
  这样,就使围绕意思的全部内涵都发生了改变。意思,是人主观反映生活的体现,不经过创作,便说不上美与不美,只有经过创作的加工和提炼,凝聚和赋予,才有可能上升为美。
  用创作上升为美,表面看是用了一套艺术性手段,实际上诗写得美与不美,内涵美与不美,意思美与不美,都不在在此,艺术性对于创作而言是必有的条件,除了工具性质,本身的美说明不了什么。
  工具的美是艺术的客观性,只要不与人的内涵结合,或曰不能通过情感和认识,与内容提炼出的美挂钩,就如同日常生活里,听到一句不带情感而谁都能说出来的好听的话,提不上美与不美。
  这就明白,意思也是要孕育在内涵里的,是用美的内涵艺术地表达出来的。即,通过创作选择一定内容,把人的情感和认识寄寓其中,走一个艺术过程,让内涵以美的方式出来了,并带有一定的意思,以免让人坠入雾中,如此方谓创作,方谓艺术的美。
  正是这样,内涵怎样,不能单看意思,还要看方方面面的创作的美,也因此,对别人诗的任何改动,都可能意味在改变内涵,这也一定程度包括对自己诗的改动。
  为什么说改诗不能改灵感?正是灵感代表了内涵最初的倾向,且具有即时性,不经意的深层性,所以才最真实,还因为作者最清楚自己想说什么,故只要灵感不改,原有的内涵也就基本走不了样子,若果真改了灵感,便等于重作,是另一回事。
  这些都在说明,学写诗要跟写诗学,要像心理分析那样本着主客观依据,能体会到写诗实践的呼吸、脉动、血流、骨生、肉长,以及动机、诱因、过程、去处,不能盲目学欣赏而跟着没边没沿的揣度走。

本系列在此贴出部分:
360、写诗与怎样明辨是非                   361、写诗与怎样领会美
362、写诗与怎样理解艺术性                 363、写诗与怎样对待艺术性
364、写诗与怎样看艺术美                  365-7、怎样看写诗同理论和实践

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发表于 2021-3-6 16:41:56 来自手机 | 显示全部楼层
评论到底以何为重,自是主旨第一,气势次之,所谓格律当在三四以后
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发表于 2021-3-6 16:47:20 | 显示全部楼层
不惟李清照的《夏日绝句》不合律,崔颢的《黄鹤楼》也不合律
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发表于 2021-3-6 16:48:28 | 显示全部楼层
给兄送温暖来了,鼎力支持

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先有个思想准备,如我继续在,过来做个副首,一起创业怎么样?这几天,一直在到处搞各方面调查研究,同各方面接触,尤其是与各个版块首席之间。为取得第一手资料,不断在探访和观察了解,不断在互动,总在对比各个版  详情 回复 发表于 2021-3-6 17:56
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 楼主| 发表于 2021-3-6 17:56:19 | 显示全部楼层
南北风 发表于 2021-3-6 16:48
给兄送温暖来了,鼎力支持

先有个思想准备,如我继续在,过来做个副首,一起创业怎么样?这几天,一直在到处搞各方面调查研究,同各方面接触,尤其是与各个版块首席之间。为取得第一手资料,不断在探访和观察了解,不断在互动,总在对比各个版块发展差距,包括管理和用人,以便找出吸取教训的根本原因,合理规划怎么起步和起飞。
同时,正在和邀请我来的大浪淘沙商量,让他在当那么多首版中,卸去这个首版,原来好多问题都集中在他身上,而且也在捆缚我,跟我耍滑头。我做的是研究,虽不在乎这些,但问题出现了在哪里,就必须解决哪里,不然我定的那些须知和规程,就没法进行下去,没法体现对诗歌发展局面向好的促进作用,
我与大浪淘沙之间曾一拍即合,很能心心相印,他原来许我“有版主、常管、副首版和首版,你可以随心而选”,在听我谈了规划后,他又说“因为我是版区版主,所以是首版,你是第一副首版”。
这本来没关系,无所谓的事,只要版块搞起来,功劳是谁的都不必计较,不过是他用人,我反向用人,属互相帮助,合作共赢,我要的是研究和研究推广,包括一定效果,需要不捆缚手脚,所以才敢用这个死版块,但不允许事坏在自己人身上,不允许扯皮,因为守着一个死版块,又发展不起来,实在没有意思。
我可以助他任何之荣耀,再是朋友,在一起,能力就必须有保证,既然他一直搞不起版块,不能让他看我来了,就对死版块抱幻想,走老路,给我掣肘,最终等于什么都没干,这不利于我的研究,我也没这时间,所以只有让他交出版块主导权,去彻底享受他作为领导的未来荣耀,而不是共同鸡飞蛋打,如果我俩没谈拢,算前面没说。几句,诗的情谊,---
但凡成事须开拓,不懂用人无未来。合力攻艰方克险,虚荣不属此中才。

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多谢兄抬爱,现在几个地方兼着,实在忙不过来  详情 回复 发表于 2021-3-6 19:33
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发表于 2021-3-6 19:33:41 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-6 17:56
先有个思想准备,如我继续在,过来做个副首,一起创业怎么样?这几天,一直在到处搞各方面调查研究,同各 ...

多谢兄抬爱,现在几个地方兼着,实在忙不过来
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发表于 2021-3-8 06:42:10 | 显示全部楼层
感动老师的事业心和真诚诗歌文化的精神!
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发表于 2021-3-8 06:44:11 | 显示全部楼层
【万物好气象】

灯火大街亮
万物好气象
清馨肺腑里
喜悦上心上
辛勤的劳动
岁月行康庄
步伐向前方
美好不彷徨

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论坛是靠发帖和互动发展的,版块要从发帖量由论坛计数推广,这样的另写一首诗适宜发帖,不属于本文下的互动,只有发帖才能对版块做贡献,并得到尊重,而引起互动,凡不尊重本版块,都没法评论,怎么回事,为什么说了  详情 回复 发表于 2021-3-8 08:37
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 楼主| 发表于 2021-3-8 08:37:03 | 显示全部楼层
酬笔道 发表于 2021-3-8 06:44
【万物好气象】

灯火大街亮

论坛是靠发帖和互动发展的,版块要从发帖量由论坛计数推广,这样的另写一首诗适宜发帖,不属于本文下的互动,只有发帖才能对版块做贡献,并得到尊重,而引起互动,凡不尊重本版块,都没法评论,怎么回事,为什么说了不懂,要这么做,为什么发在别版块,又到这里跟帖,看过须知了吗,看看这里的须知。

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我刚才发的《春种一粒粟》是不是发在老师的版块里?请老师看看。我在老师这儿发的诗歌,同前次发的不一样。还是请老师看看,保证发稿顺利!  详情 回复 发表于 2021-3-9 08:30
感谢老师的批评指导,即刻改正!前面没理解版块之间的关系,非常抱歉!接受老师的批评!  详情 回复 发表于 2021-3-9 08:22
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远山绿叶 发表于 2021-3-8 08:37
论坛是靠发帖和互动发展的,版块要从发帖量由论坛计数推广,这样的另写一首诗适宜发帖,不属于本文下的互 ...

感谢老师的批评指导,即刻改正!前面没理解版块之间的关系,非常抱歉!接受老师的批评!
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远山绿叶 发表于 2021-3-8 08:37
论坛是靠发帖和互动发展的,版块要从发帖量由论坛计数推广,这样的另写一首诗适宜发帖,不属于本文下的互 ...

我刚才发的《春种一粒粟》是不是发在老师的版块里?请老师看看。我在老师这儿发的诗歌,同前次发的不一样。还是请老师看看,保证发稿顺利!
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【春种一粒粟】

耕犁田地响声声
清风拂面暖心中
种下春天一粒粟
美好希望喜盈盈
垄垄禾苗歌美好
美好岁月丰收迎
天地丰裕大粮仓
辛勤劳动汗水明

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点击页面,左上角蓝色框“发帖,朋友能发在别的版块,就知道怎么发在这个版块,点的按钮不一样。  详情 回复 发表于 2021-3-9 10:43
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酬笔道 发表于 2021-3-9 08:32
【春种一粒粟】

耕犁田地响声声

点击页面,左上角蓝色框“发帖,朋友能发在别的版块,就知道怎么发在这个版块,点的按钮不一样。

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感谢指导!  详情 回复 发表于 2021-3-10 07:25
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发表于 2021-3-10 00:18:07 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,还没读完,就看了首开头诗,很有辩证的道理,我也写两句奉上。
难易从来无定数,精诚所至自然开。
投机取巧若能算,天下诗篇都靠猜。
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远山绿叶 发表于 2021-3-9 10:43
点击页面,左上角蓝色框“发帖,朋友能发在别的版块,就知道怎么发在这个版块,点的按钮不一样。 ...

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发表于 2021-3-11 00:27:35 | 显示全部楼层
谢谢老师的文章,我一定会细细的读,汲取其中的养分。
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发表于 2021-3-12 00:08:15 | 显示全部楼层
好,谢谢老师的文章。
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谢谢老师的文章,内涵和处理,是表达和被表达的关系。
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       谢谢老师对“怎样从内涵和处理体会写诗”的论述,使我明白了怎样才是真正的学写诗。以前写诗就常常犯过这样的错误,为了符合格律,而随意的改变灵感,最后写出来的东西自己都不知道是什么意思,这应该也是一种无病呻吟和憋诗现象,实际是为了写诗而写诗。
       通过老师的教诲让我明白了,写诗就是表情达意,就是以艺术形式来表现自己的主观情感和认识。焉有为了逢迎和屈从形式而放弃内容的道理,如此做了就是典型的本末倒置,也就是通常说的捡了芝麻丢了个西瓜。所以平时自以为聪明的人,往往总是小聪明,愚蠢才是真的。
        比如诗是以艺术的形式来表达内涵美,有些人看到这句话的时候还不明就里,不思反省,还以为瞎编乱造就可以成诗,还在“以诗论诗”的自欺欺人中,这简直是猪油蒙了心的痴心妄想。人不行,诗能行吗?难道这个诗和这个人一点关系都没有?那这个诗是谁做的呢?所以这些人把写诗当成了捡垃圾,总以为能捡到好的东西,实际上他们不知道的是,垃圾堆里都是别人扔掉的东西,做为生活物资尚说明有节俭意识,如果把捡来的东西当做炫耀的资本,那无疑是脑子出了问题。
        老师的讲解也让我明白了内植的问题,实际上就是准确表达自己内心想法的一种技术,是心声对形式的不屈从,而又理性配合的结果。这就是通常所说的做事即要坚持原则,又要有灵活应变的脑筋,灵活应变绝不会牺牲原则的独立性,却往往能够把这种原则以不同的方式表达出来,这就是诗要求新的道理。主观和客观的变化也是如此,不能割裂孤立静止地看待其中的变化,实际上还是要灵活运用的问题。写诗是创作的过程,对这些变化都要有清晰的认识,对自己的情感变化更要有清晰的认识,如此写出来的诗才算有内涵,让人看了也能明白。而内植于其中的含蓄内涵,会因为诗的存在,而终有一天找到知音,既有相同情感和认识的人,此可谓只能意会而不能言传也。
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