本帖最后由 远山绿叶 于 2021-4-26 15:40 编辑
五绝 以诗代序 人和人重缘,开口怎纠缠。真话交流处,沟通难逆天。 ——以下是近来第七组部分互动,作为素材,正在纳入系列拙文《诗与人的味道》,先期亮相,以为记录。
远山绿叶在此论坛部分评贴记录(7)
1)写了三个象征,很好地提炼了作者对腊梅花开的感受,也同时寄寓了美的主观情感,让一个常态的事物,有了人的感情,且是千姿百态不一样的人的情感,也就能引发每个读者联想,并学着作者吟咏下去,很好,、 2)祝贺老弟和全家,也替我祝贺闺女同姑爷,这是大事,先忙,这里少不了老弟,但办完再说,少饮点酒,注意身体,累是一定的,不可再劳神,随兴几句,以诗道贺,--- 女儿出阁半儿来,嫁娶之欢天剪裁。老子忙前身见瘦,后生俟后事知开。 良缘托起双飞运,美作联成并蒂才。此幸人间皆大事,白头到老复无猜。 3)雅作收到,纳下。 嘱托人间永,千金出阁潸。半儿来则喜,起轿赧欢颜。 1)会不会多说点话?诗者豪情,言怀之相,滔滔江河,岂可憋于心内而不发?老兄,请尊口如流吧。 2)好,兄意明白,不过让老弟这个读法,费眼,能不能搁在一栏里,一气呵成,咱不要这个评论虚量,要的就是物事顺于人。 还是要有具写,不要总从大面写,写文写诗都有规矩,是基本文学常识,不这样写,形成文字也没有用。像主席写长征,只把前两句来回换着说行吗?所以细细写了经历的,看到的,体会到的。像写占领南京,老人家坐镇却没有去亲身经历,所以前两句写了大面以后,转而具体抒发愿望,嘱托,情怀,但也没离开写事例。 1)嗨,老兄明知道施加影响不起作用,为什么不以商议的方式提出愿望?也让伙伴们感受老兄的学术修养?为什么总像下命令似的?学术和交流看法,难道有下命令法吗?即使把“我添加一条”看成“建议”,为什么不拿出议论来,给伙伴们做个有理有据,规范使用文笔和严谨阐述言论的榜样? 伙伴们还没有权利判断什么是务必,不可,夸大,上纲上线,指鹿为马,这个权利在老弟手里,何况“务必”,“不可”,“肆意”,“无限”,“更不能”,这些字眼,不是什么人的主观可以定,他们还没有能力判断,要在老弟的指挥下,学习和练习,要学我这样以本事说话。 若拿不出我这些真东西来,他们就要在这方面闭嘴,想说也得忍住,这就是实事求是,除此还有什么是实事求是的?包括怎么看实际问题,永远有现象和本质之分,听谁的? 这些听老兄的,还是听老弟的?谁的算对?谁眼尖,谁能一针见血,谁能看得远,谁能不人云亦云,谁能不随波逐流,谁有这方面实际行动和作为,听谁的! 至于什么是教训,在浮夸场所里不知求变,就是教训!只知道凭主观说,又拿不出理由,要求他人这样做,那样做,就是教训!在其中若不知求变,就更是教训! 之所以不求变,一是无知,一是无能,一是固执、囿于窠臼而听不进去意见,一是安于现状而看不惯改变,一是害怕别人打破在现状中的虚荣,而扭曲尊严,一是懒惰不学,还寻求当矬子里将军,这都是深刻的教训,也是教训的制造者。 这样的人,有权判断什么是经验和教训吗?有权判断什么是实事求是吗?有权判断哪些是“务必”,“不可”,“肆意”,“无限”,“更不能”吗? 老兄的“一条”,与其在这里成为无用功,明知道这个版块不可能成为别的版块,为什么不加到自己的版块里去,哪怕做一下亲身探索,不也能与实事求是沾点边吗?以诗代话,--- 呜呼世上有人才,竟把主观当剪裁。满口主张无据处,安于现状好悠哉。 2)哈哈,希望老兄鼾声如雷! 3)看看咱们下面的伙伴说的多好:“如此,就让我们团结起来吧!”,这才是可写进版规,并写进去了的,伙伴们也是在执行,就等着老兄怎么做了,脱旧鞋,走新路! 4)怎么不见老兄身影了,打退堂鼓了?这可不像老兄风范。 5)老弟不是秦,也不攻别人,打理自家院,开门纳众神,不喜八方客,带来外面尘,任凭谁游说,固守一园春,如此老兄自比无意义,假想也不真实,何须如此?不如这样,以光明之心,看光明之地,和谐发帖和探讨,不玩心理因素。 老弟也逗个乐子,博老兄一笑: 山头无老虎,猴子便称王。莫做猢狲事,洞中讥太阳。 1)瞧我这热情,引来老兄这么大的贴,重新惹起了我的旧有之觉,还得震荡一番,又恐怕费力不讨好了。赋无非是散文,有人说写赋很难,其实不是,只要有散文功底,今人以文白相间,写起来并不难,难就难在文笔行不行。 赋从历史渊源上讲,就是记史记景而兼以情状的一种文体,因情而称赋,因史和景而内容饱满,故赋仅有抒发气不可,不然貌似而神不似,少抒发亦不可,否则无赋之美,又因以文写史写景,空间余地自由,多一跨千年万里,故多雄壮大气,有气吞山河感,且文辞华丽,兼用骈俪,也因此形成了皮表和内里的关系,相内非各有极致不可。 老兄此赋,洋洋有千几百字,且以史为记,这得需要概括多少内容?是这决定了此赋必须不仅条理清晰,记史凝练,而且内容不可稍欠。此一赋篇首至“鼎鼎炎黄”可谓总,其下至“活百岁兮而崩亡”,便是对殷商历史的概括, 这一部分,感觉概括有力,抓取史实也很典型,唯赋的特色少,而且不在于抒发,在于当代语言过多,至少意思可兼取古今义,用语要退回到五四运动前后及以前偏文的部分,像“流行于”,“创始于”,“桀在位时”,“在民间”,“进而”,等等,这部分或去掉,或凝缩,或少用,可以省出好多字数,不然冗赘得很。 其下,从“哀哉”至“伟大君王”亦有同病,而且开始杂沓,分析太多,赋可以论或夹叙夹议,但如何论,可参考一下较近唐柳宗元《封建论》。此后,从“噫吁嚱”至“几欲断肠”又进入记,感觉尚紧凑,即使到“岂不矛盾”已该结束,但“试问”所引,亦可容留。 最后,从“俄而”至末了,则一概不必,能适当作结即可,何况“蜡笔小球”这个事例,并不值得搁于这么大的赋中,有分量不宜感,毕竟这不是写现代散文,还不至于如此宽松随意,且据内容量度,此赋控制在六七百字足矣,不能游离于题目“殷商王朝古赋”这几个字,乃至“古”字也应去掉。 老弟应老兄之约谈感受,有捉刀之不悦,还须海涵。几句即感,---- 悠悠淡泊赋之缘,浪漫当初一少年。任有激情甘服老,捉刀又为长兄研。 2)跟老兄聊几句,不知有否兴趣,探探路。习总是指中华民族站起来以后可以平视世界,这是正确的,长期封建统治,尤其近代屈辱,扭曲了大部分中国人的人格,只有站起来和在毛主席领导下,中国人才找回了骨气和自信,但改革开放后以来的普遍崇洋媚外,则把刚刚打造出来的,还很脆弱的正常人格,又变相退了回去。 抗日期间的汉奸现象,就是扭曲人格的鲜明体现,文革中的“三种人”又是翻身以后,另一批扭曲人格对汉奸现象的翻版,同样,改革开放后,见钱便放弃人格,导致普遍贪污腐败,人人思腐,就是对刚刚打造出来的正常人格还很脆弱的反映,也必然是对汉奸现象的回归和翻版。出现这之中的任何一种情况,在没有毛泽东思想之前,尚可解释,在有了毛泽东思想以后,一切都不可解释,任何解释都逃不出主观主义、小聪明和别有用心。 所以,正是主观主义夹杂少数人的小聪明和别有用心,造成了改革开放后片面发展和全社会倒向金钱至上的畸形心理,形成了有了物质,丢了精神的怪象,这说明毛泽东思想不能扔,并由于社会主义是跨越资本主义而来的社会,人们的思想还没有完全脱离旧的思想禁锢,还没有完全跟上社会主义性质所需,革命也不该被否定。 如果这些问题不解决,只凭今天拿钱来平视世界,恐怕走不远。一是,人家缺钱,可以高看有钱人,这是生存无奈使然,二是,一旦人家也有钱,乃至对钱不再看得那么急需,光有钱恐怕就不顶用了。 要想真正平视世界,还是要靠物质和精神双丰收,该是到了学会对毛泽东时代进行全面反思、觉醒和对今天进行深刻总结经验教训的时候,不能再偷换概念,一意孤行,看不到毛泽东智慧下,搞全面建设的巨大成就和做社会主义新人文明建设的巨大发展动能,一味把一穷二白基础上客观且暂时的穷过分强调,偷换为必然的穷,不能再用文革中一部分人,社会主义人格不成熟,公报私仇,造成的过程乱像,掩盖恰恰需要思想革命和路线革命的必要性和巨大成功,来否认阶级斗争的存在和继续革命的长期性。 若不进行这样的反思和觉醒,并认真总结改革开放后的经验教训,恐怕片面发展下依然会有钱,但中国人的尊严因为一再被金钱透支和掩盖,终要面临要么被和平演变,要么尊严扫地的境地,除了当冤大头,自己蒙自己,便不可能有平视世界的地位。以诗代话,---- 思想一抛人缺灯,有钱有势霸权能。和谐社会难中有,不念回归不识惩。 3)问道神州说百年,有人答道看当前。一时引发多思考,根治海河可忘焉。 4)偷换阴晴果盗天,似乎一蹦到今年。割分历史何其劣,竟用新词比朽篇。 5)老兄怎么不见动静了,干什么呢,过来讨论。 1)你俩这样交流很好,就要这样做,而且别怕打字,文字助长思维,也是思维的记录,没有文字,思维就不可能形成系统和系统训练,这是语言思维规律使然,只有遵从这个规律,思维才能走向全面和深刻,并通过有效思考,激发总结经验教训,推动认识和智慧增长,形成多角度,多层次,全面认识问题和解决问题的本领。 把贴文和你们俩的对话,都改一改,按不超过两三行为一自然段落,最大不超过四五行,以降低阅读视觉难度和增加易读性。同时,学会注意标点符号,特别要学会不光有语义标点,还要能用节奏标点、语气标点,逻辑标点。 以前写的去改一改,以后也要如此,这不是个人人爱阅读的时代,要保证写出来有用,提高影响,必须因而制之。拿起文笔来,修养就是全面的事,一点一滴都是智慧,都要凝缩成最起码的习惯和常识,反过来展开以后,才是各种各样的学问和能力。 要明白,交于一点之前,都是无止境的学习和锻炼,怎么样都代表不了什么,只有懂得凝结扎实,一旦能够展开才是文而化之,才是真学问和本领,不达到这一步,都叫死记硬背,一知半解。分自然段落,也是这样,就按我这几句话分。----- 各种功夫哪里来,读书仅是死人才。要将点滴化鲜活,一遇问题能解开。 2)再回看一下,这两部分我帮你做了重新调整,好好观察和体会一下,以后照此来。再有,你为什么没有告诉树阴照水一下?要及时通气,这是体验一个人充分利用信息和调度信息的本领,以及执行力好坏,怎么老用我一回回告诉?难道我这么公开地跟一个人说所有人都应该做的事,你怎么就只想到了你自己?团队精神! 你是想让我自己一个个人地去告诉吗?做事这么不过脑子,想得这么没有广度,如此你怎么成长? 3)一是表示支持你俩这样交流,主要作用是多练习有实际用途的笔头能力,并如此思考事情,直至形成见得着,让人信服而有影响的本领,并不在于具体内容是什么,唯在于谈问题、看问题的质量和效果。 一是泼泼冷水,冷静一下,从此学会远虑和支配自己,改变自己。龙家小院是多多跟上树荫照水的文气,减少考虑问题的不系统,老用教训来成长,树荫照水是放下文气,面对现实,什么都不再像平时那样,盲目费脑筋和幻想,要让自己的优势,毫不损耗地走一步,有用一步。 从此以后,尽量围绕现实的内容来谈,但怎么谈,不是用你们现在谈的这些学问和内容,也不这样看现实,这被我称作“街谈巷议”,而是既然发现了问题,就一定找到发生问题的来龙去脉和答案。 所以,先把你们想的、谈的这些,作为你们的积淀,沉下去,沉到底,不去探讨它,因为你们还不可能探讨出来,就到我那些东西里去翻,有你们正探讨,而无需再探讨的答案和解决方法,包括历史教训,现实分析和未来预测,把这些趸进你们的脑袋里,消化于实践中,并用这些待熟练运用以后,再来点燃你们的积淀,走更坚实的路。 你们这样的探讨,本来是有益的,但我们这里没有那么多时间,也不想走弯路,不要靠自己这一点爱好,这一点知学,一点联系实际,就过多费脑筋,红楼梦写得再好,不如你们自己写出来,故事再讲究,也是小说,内容再无所不包,也不如你们脚下和周围的生活,为此爱不释手,那是走出来以后,文人之所以是文人的脑筋,可以靠它吃饭,也可以靠它蒙人,蒙谁呢?就是你们。 要先练自己想要的本领,到达自己要去的地方,接下来再干什么,想什么都不晚。两个人既然通了气,而且要常通,但有了共识,就尽量拉回到诗的实践上来,怎么才能全面做好评点写论四个方面,而且不过多谈欣赏,欣赏只能教会你们夸夸其谈,就谈写诗实践的来龙去脉和各种苦衷体验,这之中有你们将来可用的无限门道,并且怎么往红学,往其他学问,往什么现实上引,都凭你们自己说,而且你们的受众也会同你们此时一样津津乐道。 要缩短等明白了以后再做事情的时间和习惯,这在没人告诉你们时,你们只能如此,有人开始告诉你们了,你们就要通过行动去明白,在先做事、后明白的过程中,求得明白,这样才什么都不误,若等明白了才想干什么,做什么,恐怕什么都凉了。 你们必须要学会配合我,我说过,我反对功利主义,但也比谁最懂得功利,要的不是投机取巧,而是创造机会,是抓规律上的机会,是看重立于不败之地的机会。 这就需要实事求是,你俩现在怎么谈,都是人家谈过的,怎么想都是人家想的,怎么做都是人家会的,怎么梦都是人家已经实现了的。 读读我的东西,就会发现,我手里的评点写论四个方面,无论从样式、内容、视野、视角、涵盖、针对性和普遍有用程度,想问题的深度广度远度,从不重复的切入方法和永远有说不尽的话,这些东西谁能模仿? 当今会写诗的人很多,评点论则除了搬书本,老套路,就不再有其它本事,这不仅反过来影响了写诗,也让评点论变成了都不想干的事情,变成了要么心无感觉,浮夸一片,要么看不惯就主观拍砖,却不知怎么深入进去。 我就想让你们从这方面突出重围,通过在这些方面专门学习和锻炼,逐渐先成为种子,能够尽早在全国各个论坛,都可以像我一样,一亮相就能让人没见识过,记得住,有影响力,又因为你们年轻,以后肯定比这强,于是你们的前途和梦想就在眼中可见了。 如此,你们能有什么积淀,就有什么积淀,都可以被你们任意拿来随意丰富自己,且怎么说都是你们在规律上,因为别人望尘莫及。 也是这样,你们身边不能只有你们两个人,还要学会死乞白赖拉来知己,或跟你们有同样热衷而有梦的人,以便跟你们尽量一道成长,形成有利于以后发展的小气候,你们不可能老在这个版块里,像现在这般总是人多人少无所谓,前后还有我在这里挡着,你们终归要走出去。 我的估计,将来怎么也得需要十几个、二十几个分布在全国论坛,广泛让人认识,既繁荣了良好环境,推动了诗歌发展,也让你们自己广泛被人见识和适应,从有一呼百应的可能,到形成一呼百应的局面,不能像我似的,到哪都是蝎子屎独一份,总让人既不适应,又到处重新开拓,要么让人要求改变打法,意味我得同流合污,要么让人觉得好,接受起来却不舒服,最终眼巴巴还是看着一个个人随了环境。 做事情一定得有远虑,这既是我开这个独一无二版块的原因,也是把你们拉来的一个志向和对你们抱有的愿望,所以我说我比什么人都功利,不想让你们走别人正在走的弯路,导致虽依然可以进行我的研究,却没法最大给予你们。 远虑就是远见,诗歌繁荣的回归,对于不稳定的社会,是即然的,所谓“愤怒出诗人”,对于稳定而富裕的社会,是迟早的,我这些东西不面世,总有人会探索,现在已经面世了,稍有人觉醒,立马就可能有人赶上,甚至比我做得好,你们此时是先行者,要有这个时不我待意识。 你俩可在我这片话下面,谈谈认识和畅想,想一想规划,思考一下自己能走多远,我想看看你们的真实心路。几句,--- 世上而今都有梦,无非独木逐风流,投机取巧当机会,败寇成王论地球。 粥少僧多争落败,心长志短酿成愁。聪明总被聪明误,鼠目寸光非是眸。 4)想法很好,从我这里看去,也能达得到,但你目前的情形,还不可能达到,要是这么容易,人人都能达到了,你的执行力还跟不上来,我也看到你在努力,而且很努力,但我前边写,每每大段大段话,还要另外长篇著述,你后边读,写感受,而且你又年轻,却跟不上。 我开完会,做完事,三两分钟可以回个帖子,五分钟以上就赶快写完一段论述,相信你再忙,忙不过我,这就是效率,有效率才有执行力。我说我现在稍闲了,就是这么个稍闲法,比原来每时每刻都抽不出几分钟时间,要好,对我就算有闲暇,相信你一定有浪费时间的地方。 我可以一边工作,包括开会,讲话,考察,上课,处理事务,一边得到启示,或用于现场,结合实际处理问题,或用于闲暇,完成点写的事情,还能在不得坐下来,一片休息时的热闹中,一边谈话一边构思我要的东西,如果都腾给有时间再去做,还没做,时间又过去了, 这就是执行力,脑筋要做到周到兼顾,能多种方向分神谋划,所以闲暇只是用来记录的,读和想则是走着站着都可完成的,想想,不会利用时间,就等于没有时间,怎么分配自己,怎么有执行力? 到现在,我还看到我的帖子下,有的是空的,这会给来的人,以什么印象?人家会怎么判断这个版块?什么是大局,什么是应务,什么是最重要而关系全局的,什么是关系内部活生生的,这些你都在我不点的情况下,就意识不到,点到了,又记不全,所以我要看看你们的心路,让你们自己发现问题在哪,怎么才离目标近,怎么才离得远,是怎么造成的,应该怎么在自己身上找方法,找答案。 我这一整天,得功夫都在几个论坛考察人才,还是令我很失望,评的除了瞎说八道,便全是冷冰冰浮夸,论的除了书本翻版,要么就是主观瞎说,东拼西凑,这种情况对发展咱们这个版块,既有利也不利,利在于开得正确,不利就是找不到人力资源,而对你们则是绝对有利,意味对谁了突破口,可是你们又在自己织的雾中,也显现了力不从心。 我现在没别的办法,要么灰心,要么等待,总之是不甘心,中国十四亿人,我考察了那么多论坛,就看不到一个个顺溜溜有潜力的人,即使过来,也需要一个个从头培养,反而像你似的,老得在新旧斗争中前进,速度就快不起来。如此就要同时发挥你们的眼睛,也去到各处去发现以一下易于培养的人,而且你们还有亲身体会。 不这样,这个版块靠三两个人,是开不下去的,况且版块的质量要求不能降低,一降低就是同流合污,我看就用你们的亲身经历,去找一些初学者来,既可以由我一起来培养,你和树阴照水也可以通过他们尽快练习经验,也许前有我领,后有一些人推,你俩才能真正进步快,不然只凭斗一些老油条,既没法真正练手,你们的执行力也不好出来。 你和树阴照水,把我说的这些话,琢磨琢磨,我这些天跟你们说的话,都是一致的,看看怎么把我说的话,理解清楚,也好知道一点点干什么,免得盲目,避免一年的事,两年也完不成。---- 莫思一跃变人才,果实定从成熟来。凡事都须精打算,不亏脚印路途开。 5)这个是习惯问题,也是练习问题,终归是练习问题,要改,但要想着,费时间,永远不是问题,要从提高精力上入手,就是保持大脑时刻活跃,前提是敏觉敏锐,因为没有触角,思维就不能动,动也无秩序,待收拢到秩序,时间就搭过去了,自然没有效率。 精力就是集中注意力的意思,是从专心致志培养出来的,亦所谓“入静”,“入定”,“腾净”。有秩序的思考状态,不仅思维敏捷,注意力持久,也都不易疲劳和被干扰,而且放下笤帚就是扫帚,互为休息,这同时就提高了平时时间的利用效率,并减少了对睡眠的要求,时间是成倍增长的,且睡眠质量好,相反则是恶性循环,胡思乱想和睡眠质量低。 6)树荫照水的疑惑,在我这篇《写诗的原理》吾爱网贴出部分和贴在这里的部分章节,都有论述和答案,都是别人以为敏感而不敢论,或没有论过的,若不想通篇系列看,就用关键句子搜索。 前两句挺好,美兼有执着义,后两句则过于隐晦,不利与读者共鸣内心情感。 1)六言诗与四言诗一样,属古风体,不讲究格律,可嵌入格律,或成格律体,除五七言格律诗,不要过多玩形式,故意让写诗形成积习,像得了强迫症,不管以什么体来写诗,都要以真情实感地表达为主,其次才是在有余力,得游刃时,玩一点花活。 所以,即使格律诗,也是不得不遵循一下子而已。自古以来,各种谬论很多,咱们要从传统、源流,实践、发展几方面来实事求是对待,不入主观好恶的窠臼。 有些虽然可以当作知识涉略一下,正反皆闻,但什么能用,什么坚决不试,都要跟着分辨力,不能随着接触越来越多,反而越来越不会写诗,必须要保留自己看准反向,就不再轻易动摇的一面。---- 糊涂有好识闻多,可惜糊涂生鬼魔。自觉五车书已富,全无一用到蹉跎。 2)不是觉得,是必须,听读和谐。这是最基础的语感和欣赏之需,入可读性范畴,可读性是最基础的欣赏性。 3)正是如此,做事就要经受考验,就要有能力面对“让暴风雨来的更猛烈些吧”! 哦,对不起,晚看到朋友这个留言,凡看到留言有真诚愿望的,我都会发出邀请,若朋友有此意愿,那就过来,在此真诚发帖和互动,不搞应付,不搞浮夸,不搞拍脑袋胡评乱说,不搞成见,就实事求是交流写诗体会,有啥说啥,怎样?期待朋友的表现! 树阴照水这个论得很抽象,还是书本上的,没有真正搞懂潜力,等于自己用不上,也体会不到,不要这样谈感受,这是各说各话,你论我论大家论,不要这个,这个出不了大多数人的圈,要带着让自己怎么用,怎么把自己先搞明白,本着能读明白自己,来读我上面的东西,这才是实践论。 1)倒是把后三个句子改成“永远创造的魅力,心心相印天和地,值得倾听的歌曲”,题目可为“劳动”。 2)什么都犯主观,总想自己说了是,文字有文字的规律,不扣题,想怎么说就说,懂劳动管什么用? 缺少特定事物特征描写,会变成说哪都行,也就用没有个性,而流于空洞,这样写多少首,也不会是诗,是因为没有欣赏性。
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