本帖最后由 远山绿叶 于 2021-4-27 12:51 编辑
七绝 以诗代序 为何笔底出浮夸，懒惰投机是一家，动动鼠标当诀窍，自如朽木不生芽。 ——以下是近来第五组部分互动，作为素材，正在纳入系列拙文《诗与人的味道》，先期亮相，以为记录。
远山绿叶在此论坛部分评贴记录（5）
1）老兄这首诗写的很好，说出了对写诗的感受，也有对写诗见解和果决态度，唯格式还是古风格式，不是格律诗，古风，亦谓“旧体诗”，“古诗”，只要格律不可循环，都是古风，格律就是格式可循环或遵照约定进行，这首 诗的格式，有两种，分开头仄起还是平起，首句也分仄收还是平收。 仄起：中仄平平平仄中，中平中仄仄平平。中平中仄中平仄，中仄平平平仄平。 平起：中平中仄中平仄，中仄平平仄仄平。中仄平平平仄仄，中平中仄仄平平。 这是两个基础样式，此外还有一些变化样式，包括五言格律和七言格律，也有微调，一般情况下，这两个格式基本够用，其中遇到平平平，还可调成中平平，或平平中。这些都要求很严格，不严格，不管有无律的影子，都归入古风。 古风和格律诗都叫传统诗，词也是诗，因一调一式，看成格律体，格律诗实际就指格式反复可循的律和绝，也叫近体诗，一律用平韵，分五言、七言，四句、八句，还有十句及以上的偶数句，律中间要求对仗，对仗需要一点知识。 由于今古语音变化，现在又分新韵和旧韵，老兄写的这首诗是新韵，因为旧韵要查韵书，“通”和“声”不在一个韵里，所以是新韵，新韵属于现代汉语，听着和谐即可，不必去查书，查书倒是酸腐。 调整一下，这首诗如果形成新韵七绝，可说成：诗心诗境亦朦胧，几个由来辨可通。泼墨挥毫皆正咏，风骚追效罄怀声。 老兄写诗因为有几十年来的生活和经历，不会缺少内容、内涵和意思，写成古风，还是写成格律诗，都是很好的作品，如强调具体的格式，则须严格一下。亦几句，助老兄兴，---- 心头有感一言声，四海交融诗者情。娓娓道来如淌水，振聋发聩则惊鸣。 2）都这样写下去，路子就有了，若说有点关键，就是防流滑，如何防流滑，看看这里我写的那篇关于打油诗的文，明白了什么是打油诗，就防住了流滑。 3）又贴出来一个关于五绝的，老兄可以参考，需要费点时间。 这样写是空乏的，写具象的东西，要像写说明文那样，有抓特定特征的基础，先抓住这些再抒发，所谓“有影子有目”，才不至于把人引入雾中，像贺知章《咏柳》，舒婷《致橡树》。 把前两句遮住，看看还知道写的什么吗？再试试看，怎么才能把时间写出来。 这首诗，因有前四句，都是劳动的场面，一旦写出来了，后四句不论是概括，还是提炼，也就立住了。当然，“劳动号子响，拉网欢乐歌”，也因为印象还是泛象，缺少细致入微，不能说就写的很成功，这是进一步的事。 这个是针对当今一些靠死记硬背，拿搬书本当本领的一些现象，来写的，老兄一看就知道怎么回事。当今诗网写诗很多，为什么又浮夸一片，或仅仅凭拍脑袋就说好与不好，所谓“拍砖”？就是因为把死的知识当智力，一到用时，除了显摆知识，就没的说，也就表现为要么看都不看，满地应承，要么跟知识对不上眼，就不顺气，如此还个个自以为智力大，智商高，任性自恃不得了，其实倒暴露了不爱学、不深学、不真学的浮躁习气，归根结底是急功近利造人的结果。 这篇就是让人明白一下，到底智力是什么，在哪，该有什么表现，有什么自我证明。对这样的东西，老兄不必夸它，哥俩谈谈一些社会真实情况，说说看法，表表态度，交流一下心得，老弟更觉得乐。谢谢老兄。以诗代话，-- 诗坛怪象让人忧，麻木不仁还不羞，心比天高空自吼，从中都想赚风流。 1）既然陈首版提出了邀请，我可是要来的，我这个人说真话，有啥说啥，别烦就是。也邀请陈首版到我那里去，那里不说真话都不行，就爱听有信息，有实际意义的话，一会奉上几句，以承陈首版之热情，先致谢。 2）五绝 以诗代序 诗心何是有，未见一时无。方寸同襟守，情甘映玉壶。 ——答陈首版之欢迎，以此拙诗谢宝地各位，并特请各位到“评点写论”版块，切磋短长，送暖除寒，共同致力于繁荣祖国诗文化。 七律 谢同仁 到此答邀陈首版。赋诗以谢众同仁。前回来做宣传事，这次当归吟咏因。 诗者一家同好恶，情怀满腹共疏亲。神州尔雅承千古。方寸于心不失真。 1）你的诗就先这样写，看看我刚才怎么说的，如何防流滑。 2）再记住，现在评贴是练习阶段，不要一人说一样，老各说各的，这没有进步，总要从互相的认识里，找到契合点，才说明接近规律。 而且，和树阴照水你俩，见着我留下的话就要跟，通过读贴子，分析我说的话，联系起来，然后进行拆解，看看能拆解出什么来，别瞎发挥，要有针对性，拆对了，说明你们有成绩，拆错了，我好说怎么回事，这对你们才有益。 如你们随时能有诗出来，就更好，不要过多考虑形式，重点放在表达上，能及时调整成格式就顺格式，来不及调整也是古风，想要什么样的格式，都可以事后修改，唯灵感和激情，事后是要不来的，所以要这样培养。 1）觉得熟，原来说过话的，在中国诗词论坛，左岸听风，对吧。如此看来有同样的情怀，为何不来此一同评点写论？不妨就经常来此活动，要么在此驻留，怎样？算我邀请，就这么约定，好吧？ 2）正常发帖，评贴，即可，互动要求实话实说，不应承，一切OK，若详细了解，要看两个版块须知和一个评贴规程，先从宽开始，不急，慢慢熟悉，这里我也在止吸，不要那些表面人气，现在是几个老少在练习，以便把发展底子做实，趁此时，我也好带带他们，朋友先过来参与就是了，握手！ 3）和句：写诗岂可少诗魂，何不修身兼养心。我已诚邀君上山，请先发帖占雄关。 这首诗的尾联很让人喜欢，有深寓，无形中增加了厚度。再单贴出去！以后凡互动中得，觉得合适，或做一下修缮，就发出去，搁在帖子下面，不易引起更多互动。 再有，你和龙家小院得功夫，尽快把我提上去的那些文章看完。这些是咱们今后指导写诗实践的理论基础和统一思想，也是版块特色立足和个性发展方向，读完后我好及时放下去更新，不然都压到底下，你们就忽视看了。 你俩必须知道往哪里走，怎么走才快，趁这段消停时期，好好练习，然后尽快让你们评贴服人，并逐渐形成自己的风格和成熟经验，注意咱们不是漫无目的地走。 这首诗恐怕会有好多人不同意，缺乏周到体恤，有站着说话不腰疼之感。 1）总体是把见到梅时的感觉写出来了，首句有大景，次句有具景，兼植动静，接下来一句转联想，一句呼应感受，逻辑有条理，结构很合理，所期待的是，不觉生动，停留于文笔功夫，哪怕这个功夫本身就很不易得，是多少人一辈子恐怕都没有的，但写诗不以这个为标准，故生动感人，或有视觉冲击力，或有沁入心脾的穿透力，才是写诗始从要遵循的一个无形尺度。 这样，开头“唯美”二字一出，此诗必败，唯美，是抽象用语，有很强的概括力，也是这样，坏事变好事，到是泛泛的，故这样的语言放后说属情有可原，放前说则既不成起兴，也不适合直抒胸臆，如此便违背了合理的诗法。 若就想用这个“美”字，也是要改成有抒发义，以先吐为快的方式进行，如“美矣”“美者”。“恁美”，“大美”等，方说得过去，而且这还得关注全诗的情调，因而色彩也须随之。这首诗，因描状在前两句，可适宜感叹，后两句突出联想和归附，亦算正常。 朋友这首诗恐怕不是在实景里写的，可能就关注了生活事实，关注不到真实感受和具体情绪，故而倾向理性而乏于感性，是不是这样，说出来供朋友参考。以诗代话，--- 人有激情宜写诗，一丝灵感抵千知。稍生枝杈皆闲出，不得心怀腹底时。 2）同意这个改变，既然是大境，就要有一定的开阔度，空间词可适合起兴，也可适宜劈空，如此对全诗才和谐。 3）这个认识又恰合我意，而且这个心态与我判断耦合，有可超脱的感受，希望咱们这个版块，就能完成这样的既定愿望，去看看我刚才的回复，再深入谈一谈。 4）好，就这么说定，握手。看来我大，就叫老弟了，你戴着那个帽子先戴着，已经是咱们这个团队的人，这是无疑的，从此刻起就担负了发展这个家园的使命，远耕近播，发帖评贴，练习锻炼，就是当前的任务，同时利用老弟的优势，重在表现。 5）痛快，一起前进！！ 6）老弟这样说，就是我欢迎的，也是信任的，我是从实践论诗，讲究唯物，喜好读出写诗过程中的主客观联系，不漏任何蛛丝马迹，然后选择说什么，重在看人写诗的具体环境、氛围和心理活动，以及有否主客观干扰，包括要看出具体潜意识如何，经历了什么喜怒哀乐，有无创作苦衷和怎么经历的，人的素质成熟和写诗本领都到了哪一步。 这样的评、点、写、论，写出来费语言，但长本事，我不教，别人学不会，也做不来，总是要揭示大道和至简两个方面，而且非想法深入一次次具体最深处不可，老弟以后与我的配合，也是这样，要尽快学会。 这个实践论法，显然不是什么人能达到的，这些话也不是什么人能说出来和说过的，这是我这边值得信任的人的基础和诗的基础，老弟那边就不用说了，我把这些话说出来，老弟就能猜到，我对老弟看出了什么，看得准不准，相信老弟以后也能这样。 老弟上边说的建议，全部采纳，关于你身边和你到过的地方，所遇到的挚友，这个任务就交给你来办，需要我怎么配合，我听你的，过来这边，还是让我到各处，有什么问题，我都可以去做工作，不妨先让人家来了解了解这个版块的章程和我的文章，特别也可以让他们翻翻这些天来我在这里的互动，都说了什么话。 这个版块，立足于培养人，以德为首，诗能力不怕参差，肯学就成，这方面你去组织，联络，着急不着急由老弟斟酌，你说：“该走的留不住，该留的不会走”，合上我的话了，我常说的则是，天要下雨，娘要嫁人，人不自救，没的救，咱俩已经心心相印了。 关于一稿多投，刚才于帖子《白油菜花》咱俩谈话的下面，在你和诗友安铜川的建议下，暂时终止这个约定，先尝试不管这个，但也说了“在这里发帖和进行有效互动，不浮夸，不应付，不犯主观酸气，就有资格在这里给予礼遇”，这个似乎不能变，看看老弟考虑怎样。 还有其它想不周的，老弟想到了，就去办，你已经在为这个版块打算了，这是你的版块，为这个好，你就可以做主，我尊重，我们共同期待这个家园向好。---- 万事不愁愁圣贤，如今到处逆苍天。千军不抵一良将，何况帅才能比肩。 总觉你这诗写得有些不自然，不乏牵强成分，想想怎么回事。 1）感觉首版这诗，意思到，诗风因首联断句因素也很俏，两个特殊句式用得也合调子，但是“一瓢饮”，因次句的隔断，难以再合“五湖水”，应顺延递进而来，也就显出了点文人小故意，毕竟“常取一瓢饮”，这得出于多大的暖水瓶？而且还是对日常的“好沏茶”？如此，首版此诗便不无做作感，心里写得欢喜，效果没出来，也就犯了创作过程中主观审美与客观审美的矛盾。 写诗是一回事，诗谊又是另一回事，谢谢首版的支持是要得的，助个兴，--- 激情满腹宜诗谊，调侃切磋人与人。九地浮夸交集少，群群冷眼不相亲。 2）这个问号，什么意思？ 3）改嘛？逗话说！这里还没有敢犯酸犯小心眼的，从首版拿来的第一个，我就对人有了八九不离十的了解，有缘不说外话，对人不都需要警惕，常来就好。 老弟给老兄下个任务，现在老弟正愁没有素材可思考，帮老弟再发一个帖子，老弟来评，不可一稿多投，诗者情心，要快！ 4）方才把对一稿多投的规定改了，老兄可以自由发帖，老弟我可候着呢。 5）你这首诗比明日立秋的视野小，再聚焦就得更深刻，不然就不好玩转。刻画事物要抓住特点特征聚焦，先得考虑空间，不给自己打开场子，意味没有游刃之地，等于不知道怎么写诗，这里有辩证关系。 你还没有读懂，我说明日立秋的那些话，他有碰巧天然的一面，你则不具备，再去看看，还要弄懂我常说的，如何减轻对天赋压力的那些论述，找找在那些篇里，这对你有益。 1）总体上意思说出来了，唯结在末句，不深入，要有解决问题的意识。另，“初春天气恶”，尾字图省事了，没写准初春天气，“疫去”还不现实，“客来酒”不合全诗格律特征，犯孤平。 2）“一”改“却”，体会体会。全诗过平，置个转。 写出了作者对诗的认识、感受、情怀，以及在心底的象征和寄寓，总之诗是纯洁，美好，可净化心灵，并让人看得到光明的东西。老弟用这首诗，于充斥虚荣浮躁，满足一知半解而懒惰无学，麻木浮夸和主观泛滥的环境中，为我一次次论证诗的修身养性作用，提供了人心呐喊和诗的创作证据，我会适当时候把这首诗引入我的文稿，先谢谢老弟。 然后，容老兄把一首很早以前的旧作，送给老弟，题目《飞》： 我欲 衔一束花 送给你 可是怕 它不是玫瑰 所以 老是在飞 1）写这样的咏物诗，关键在抓住特点特征深入勾落刻画，属蕴足劲再喷薄，或大景写意，顺势而发，故建议首联两个后三字，都接着勾落，不加主观看法，末句后三字，“蕊”与“甜心”重，就改成“空”，以强化提炼和凝结。 助个兴，并且我写出来也是要评的，---- 又见窗前白玉兰，花朵张开一树欢。料峭初春才二月，笑为铮骨不知寒。 2）或从一二句，或从一四句，抓住第二字，一首诗只一字，便可断出格式。 3）诗不是先有了解释再写，要反着来，写完一句可以去解释它，写之前不可解释，这是诗的语言思维和日常语言思维两套语言思维系统，能解释是表情达意的需要，不能解释，是感性审美的需要，如果混同，但凡能解释，合理不合理就都成合理的了，等经验成熟了，这些会自然明白，但这个时间太长，咱不要这个时间，知道这一点，就去体会，体会不出来就记住别犯就行，宁事半功倍，也不事倍功半，所以就不往下想，况且这也有复杂语感问题，语感是灵敏的东西，最怕积习，想反倒是巩固。-- 科学咏吟非制诗，要从实践出真知。专抓规律开新局，避免将来复旧痴。 4）我对任何人都在观察，每分每秒，这是习惯，包括老弟在内，你的互动底子我在看着呢，也在看你的潜力和能走多远，大胆释放，只要你敢想敢说，就道出来，尤其拿不准的就说出来，或者自觉不自觉固执于心，又不大自信或自信的东西，展现越多越好，而且你比那几个年长，要起带动作用。 我在后边跟着，你没有啥不好意思，不好吐露，人怕点化，你不给我机会，我也不可能都料到，而且你一旦能把自己尽量多的暴露一点，我还给的就是缩短十年八年的路程。 我能看到的，总比你自己看自己要多，对你自己而言，我点化只能作用于你的意识层面，你意识不到的部分，甚至是潜意识的部分，定然一时还消化不了，遇到这种情况，我说你做就是了，像刚才对待你的解释那样，慢慢你也会清楚自己的潜意识怎么活动，这是不是很神？ 人只有时刻关注自己的潜意识，进步就快，而且总有超脱的轻松感，这时任何学习都是能突破个人局限缺陷的，也就达到了真的战胜自我。人的修养，除了有从信念毫不动摇的一面，也有超脱而自然而然的一面，两方面合起来，人就完全成了自己的主人，所以在我的理论里，曾论述过唯物主义的境界和佛的境界，对于做人是殊途同归的，唯解释世界，一个是唯物，一个是唯心。-- 试问谁人不争气，中存局限却无知。一当固执成常习，朽木难雕点化迟。 5）用“超越”二字，这样说并不科学，是主观欣赏留给创作的阴影，要注意改变这些，多看看我写的文章，注意吸收，看看怎么能尽快解释手里写诗的来龙去脉，哪些是正，哪些是谬，因为在评贴时在，需要用到一些解释性字眼，稍不谨慎，便会把观念和路子指歪，倒向人云亦云，还会离开实践论把路走弯，让实践无法科学解释，不得不懵懵懂懂学诗写诗，等于老路子又回来了。 所谓“超越现实”，在真情实感诗的创作中不存在，这是个实际真实和艺术真实的问题，是手法问题，不能把艺术表现手法看成“超越”。艺术手法，仅仅是艺术允许主观创造，却不能违反真实逻辑的问题，如此想想怎么解释“白发三千尺”？是夸张也要在一个合理可接受的范围内的问题。--- 务必从今真学习，蜻蜓点水不相宜。一丝不苟严规范，大器晚成仍足奇。 1）这是写来应很复杂的一篇，因开首用了数字，气势也大，然条理很有秩序，论理层次也清晰，很好，很充实地抒发了志向，不错，唯首二句末三字义重，将“几”改具数好些。 2）诗的引语不用不用原字都属用典范畴，无非是引用与化用之别，要根据创作需要因时制宜，诗里数字如果不是具指，也没有具体数的意义。分开即可，有时兼顾一下语感。 1）很好的一首讽刺诗，也有痛快淋漓感，写的也说得上轻松，总之这样的写诗，在表情达意上，是达到了有什么说什么的，强过很多忸怩作态的憋诗和呻吟一万倍，唯认识上，揭露不够深刻。 像前两联对腐败的揭露，已经很形象，很到位，此下便应转入反思，进行指出问题并面对问题，可是颈联则跟着情绪走了，如同不说出来就不赶劲，这是情绪情感作诗法，不是艺术作诗法。 艺术的确要创造感性形象，但如何创造，却是跟着理性的。因为没有人告诉过这一点，也就不知道这些，所以感性待情绪发完了，理性空间也没有了，最后加给末联的压力过大，同时因缺少在认识上凝缩和语言驾驭的双重表现，不得不把认识还是交给了，或者说停留于了，“如今受困牢笼里，犯法违规谁肯饶”这样的现象上，没能达到透过现象看本质。 认识上的问题是观念问题，涉及哲学智慧和方法论，也就涉及了一切学问和实践，是如何反映认识世界和认识世界的深度问题，反映给写诗便是如何做到深刻性。所谓鞭辟入里，入木三分，一针见血，一剑穿喉，这对写诗简直是命脉问题。 写诗对于形象的刻画和揭示，分两个层次，一个是如何再现，一个是如何表现，再现也是认识，却注重形象思维如何，但如何表现，若仅仅通过形象思维便不够，必须让强大的理性思维也要跟得上。 对认识上的问题，在诗的修缮上是很难的，几乎等于怎么改怎么不到位，必须从诗里面走出来，通过一定学习和体验，解决生活中认识问题，这个问题解决了，写诗就能一步到位。 不然，不光自己改不出来，除非不是认识问题，而是没写好，没想到，否则即使让别人改，也是改成了别人写的，自己写不出来，再若是语言驾驭问题，如果没有认识问题夹杂，倒是难易之间的表达问题，自己改，别人改，都差不多，无非是自己能力上不来，改了这次没下次。 这是个“评点写论”版块，说这些，会不会觉得有什么不妥？还请朋友把谈话接续下去，不可应付，或轻描淡写做出反应，这些文字在，诗谊就在，期待朋友的有效互动，助个兴，--- 几世轮回猫吃香，能拿老鼠便猖狂。不分有益和无益，只看空囊或饱囊。 铁打秤砣偷鬼胆，心钻钱眼坏人肠。当官必腐谁之过，思想安能缺武装。 2）“如果先生仔细揣摩一下，其中的原委大概也能了解一二，至于诗的意境，难有标准，”这方面没有争议，我也没有提，强调了一下写诗要关注认识，认识对于写诗，不属于高不高的问题，是基本的“三观”，没这，写诗就成了瞎写了，这上强，写诗才游刃有余，朋友是过于关注好坏感受了，所以咱哥俩没说到一块。 3）这样接续不好，不是有效互动，互相有意见不要紧，可细述见解，不能抛个反问就走，要顺应这个版块要求。 4）看看这个版块的两个须知和一个规程对待，朋友入门来，是不是得问问入乡随俗不是？ 5）能力有大小，但有诚心，尽力而为，是人皆能体会，不必是数学1=1的关系，而是人心1=1的关系，这样说，朋友明白吧，如此欢迎朋友常来。
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发表于 2021-3-23 15:02:00
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