找回密码
 立即注册
搜索
查看: 332|回复: 2

远山绿叶在此论坛部分评贴记录(10)

[复制链接]

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18570
贡献
24963
金钱
60935

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2021-4-10 13:17:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2021-4-26 14:55 编辑

五绝 以诗代序
人人须自证,修养出精华,互动无言语,写诗胡乱抓
——以下是近来第十组部分互动,作为素材,正在纳入系列拙文《诗与人的味道》,先期亮相,以为记录。


远山绿叶在此论坛部分评贴记录(10

  1晚酒归来,读大词,心畅。老兄此调填得大气,很适合清明时节,前片写实,统领后人印象,但“八千子弟,敵六萬圍軍”之“慘而烈”,足抵巨细描状,跃然纸上,后片写虚,寄托后人哀缅,也是承继轩昂,砥砺千秋。
  唯感觉,“淚雨傾盆”四字过猛,夸张过度,少了余味,若中和些。贴切和细腻些,则尤要语言功夫。另,领字“怒”,只有声位,而无领位,不能一领其下。
  借老兄引调,反其意而用之,以和礼待,俟下,----
  过世英雄,一干论遍,愕死而后冬春。爱财先富,偏远待沉沦。九份金钱使鬼,鬼不到、一份人伦。幡然是,竟如一夜,划入地球村。
  纷纷,全致富,骄奢缱绻,黄赌氤氲。又鸡犬升腾,指点乾坤。两省塌方者也,仅此耳,别莫多陈。还应看,中华崛起,远胜大清人。
  2老兄这一片,弄得老弟模棱两可,倒是四字一改看明白了,很形象,建议后四字为“雨泪纷纷”,将“雨”作动词用。又说,老兄之三弟,可是逃课的好手,去做做工作,到时没人,怎么领人啊?
  3嗨,没把老弟说的搞明白。兄的“泪雨倾盆”与“泪飞顿作倾盆雨”,是两个氛围、环境和语境,可以想到,但联系不得。“雨泪”就是“落泪”,因“雨”作动词的形象感,就有了“像落雨一样流泪”的意思,增加了语言的艺术表达效果,而且不分真实情况有无下雨。
  老弟说“尤要语言功夫”,也是指这方面,哪能乱七八糟,不分重点,不分类属,都搁在一块想?相信老弟,老兄不吃亏,老弟语言专业出身,又研究了几十年语言,包括古今汉语,方言,俚语,俗用,也包括多种外语,必要的规律都不是凭主观愿望定夺的。
  而且,老兄也没有就老弟的和作予以评论,几个表情图也让老弟难以附会。这一和与老兄前次贴出的照片有关,意思是,为什么用今天对比大清,而不对比建国后无人敢小视和欺负的伟大现实?
  现在要话语权,是因为韬光养晦放弃话语权的结果,不是清政府那时没有话语权的结果,建国以来的二十几年,中国在世界上不缺话语权,且很快就为世界所不敢小觑,从没受过后来撞飞机,炸大使馆这样的窝囊气,要不然也进不了联合国,更不可能在一穷二白的基础上就有那么多国家来建交,包括1972年尼克松访华。
  现在说中国朋友圈越来越大,主要是经济联系,政治上却依然在要话语权,是应该反思的,不能用经济掩盖一切,政治同样在世界生活和外交中不可缺位。
  反思什么?反思片面发展下,经济挂帅,金钱至上,腐败猖獗,道德普遍滑坡,人民当家做主缺失,少数人迅速积累财富,并占了上风,不仅让政治智慧不足,也让政治包括经济,变成了让位于经济,实际是害怕政治。
  这样的国内情况,不得不让政治者在面对和处理国内外一些事情时,害怕政治化,抱有这样那样不现实的梦,被他人牵着鼻子走,总幻想用自己的主观意志改变他人意志,以期调和无法调和的矛盾,又不得不于退让和妥协中,通过多担责任,充大头,来寻求发展,缺少了风来树挡,水来土掩的本领,还不得不只能从主观愿望的“大国责任”中寻找答案。
  主观幻想和愿望让人不能实事求是,而且急功近利,过于依赖借口,像“落后就要挨打”,就是避开新中国的凛然正气,而去清政府找证据,“贫穷不是社会主义”,则是把新中国一穷二白基础上正在改变的客观的穷,加以从主观上过分强调,而无视国外富裕也不一定是社会主义的客观事实,两方面最终导致了在社会主义社会,目光短浅,以成王败寇为事实依据的主观主义大流行。
  国人就是在这样的氛围和环境下,彻底动摇了自己的上层建筑和意识形态,把不择手段的成王败寇当规律,开始了人人任性于主观愿望和梦想。并以此来对待一切事情的时代。
  这当然会影响到写诗创作,为了维护一个个作者自己的想法,来不及脚踏实地进行实践研究和探索,纷纷通过学点技巧,就写诗,并从各自需要的人云亦云和现成书本知识里,找借口,找依据,都以为写出来就是成功的,要么不允许批评,要么见到不同意见就看不惯,或忍受不了。
  于是也就催生了多一事不如少一事的浮夸,实在既是麻木不仁的表现,也是不求甚解而逃避研究,而无话可说的反映,同时夹杂起了各种不论是非曲直的,以主观好恶说了算的“拍砖”现象,成了浮夸的另一面。
  老弟说这些,是在说写诗该怎么进步,怎么判断一首诗该怎么写,以什么为标准,有没有探讨的必要,该怎么探讨,应该站在什么角度和位置上,对自己的诗和别人的诗该怎么感受,又该怎么体会,并形成合理认识和见解,然后又怎么交流。
  这些都是写诗学诗离不开的必要性学习、认识和方法问题,不懂得这些,几乎就没法证明任何一个作者的写诗学诗,也就没法形成需要的取长补短,写诗学诗这个爱好也就止步了,既不可能有什么出路,也说不上有什么实实在在的乐趣。---
  现实如何,诗应怎样,岂自蒙一双瞳。抒怀吟事,成趣本由衷。哪有推敲技巧,生搬弄、文字空空。呜呼也,一番炫技,心脑两穷穷。
  成风,千载后,衣冠动物,不识凡庸。任歌舞升平,乐了蝇虫。吃饱有闲打发,无忧日、时过宽松。唯还晓。牵强附会,表个小明聪。
  4嗨,这是老弟酒后串行,本来是说给雄关英风的,说给了老兄,当然搞不明白。
  5这个且不管它,我也看不进去,不搭没有价值的时间。再好的看法,只是观点,讲不出来龙去脉,也是蒙人,且只有害而无益,谁牵谁的鼻子走,都不是好事。
  6老兄说的恳切,恰老弟所需,老弟的一个研究项目,就是如何得到人人之心言,以此启发不苟苟于世俗之人人遮掩,此才有利于人人写诗,而不复效仿他人,徒费笔墨,为此老弟才每每付出长篇大论,以全面理据进行真诚开启。
  老兄道:“你不能要求众人都如你那般,人人皆成为评论家;这不现实。手指有长短,水平有高低,认知有差异。”老弟何尝不知?且深深理解,可惜人人不愿将此说出,也就不以这一面写诗,反而弄得千人一貌,安于不是自己,如此写诗怎么活生生?
  老弟通过这么多年的研究和实践,一直深深以为,写诗人人能行,且都写得好,不在于一般知学能力深浅,不在于笔头如何,真正互动本领怎样,只要几行文字按自己的真实来,网络写诗和诗歌繁荣就有希望,遗憾的是人人都在自己制约自己,盲目于无端的不自信,殊不知一句真话,低的过洋洋洒洒,口若悬河,万千学问。
  有真话,就敢于面对自己和别人,写诗就不缺真情实感和生活,也就有充足的内涵和美,至于语言表达技巧提高,不过几日之功,不足为虑,而且不依赖互动能力强弱来自证,诗本身内在丰富的实际含量,足以感人万千,又何须多少评点论来做思想证明?
  是时下的人,在虚荣风气下本末倒置了,才不得不需要从另一个闸门,开启写诗学诗的正确通道,不管怎样,老弟就是想站在传统人诗合一规律的立场上,推动一下好的诗歌创作行为正常发展,就是想看到一个个作者,都用本来的自己,体现诗应有的斯文之美,而不是在不好的风气中夹带不好的风气。----
  几十年来,以诗为乐,惯践行与钻研。古今求索,经典究渊源。渐觉坊间谬得,由来久、荒诞流传。如枷锁、强人入井,狭隘说苍天。
  何焉,穷所极,徜徉好恶,纠结咸酸。竟甘苦无知,逞尽无端。宋后一衰不振,唯幸有,主席超然。居当代,空前绝后,独上最高巅。
  7对这个,都因观点论主张,属于老弟听一听,看一看,辩证思之的范畴,不受其约束,老弟只以实事求是,与人为善,己所不欲勿施于人为信条,并以知之为知之,不知为不知为基本修养,用这些来统领思想观念,进行实践和理论研究。
  8对这个别人评价,本不想说,不妨满足一下老兄的小纠结,看看老弟有什么真实想法。在老弟看来,这种没头没脑的观点论,见解论,都是因说不出内在来龙去脉,在充大头蒜,属于小马拉大车。也别听有什么借口,要想说,怎么都能说,只有说不出来,才图省事,还要说。
  这样地应付事情,老弟宁可推辞,或不发言,也不会这么做,因为与人无益,还有可能误导,即使瞎猫碰死耗子说对了,由于没有来龙去脉跟着,仍是免不了相互理解上有差池,出讹谬。
  像所有指出问题处,都应给出建议,这一是对评者互证的联系,一是对受评者以便引起经验对比和反思理解,像所有称道之处,都应该指出道理,说出来龙去脉,这是实践与真知问题,以便举一反三,发扬光大,如果没有这些,就仅仅成了有看法意义,而没有迅速且切实的交流沟通价值,实际是因没有效率,也就没有效果。
  至于词的上下片关系,有大体遵循,没有一定之规,要看诗意,情感、情绪,情调,意趣,思绪,视角,思路,怎么来,怎么出,如何更能反映最本真的灵感和可接受的表达规律,并依此来定景与情,虚与实,或相互交融等顺序,此外都是主观看法。
  从这回拿来的填此调的样子看,应是初作,不是观点中“应该上下片颠倒一下”就能解决的问题,也没有这个必要,问题出在思维不整,思路不明,没有完整把握住应有的诗意,造成灵感没有充分运用上,也就影响了表达效果。
  这种情况,一方面与学诗前的写作基本功有关。写作是通过语言思维,对各种题材,体裁,内容,结构,逻辑,包括相应手段,手法,技巧,策略等的运用和支配能力,这方面欠缺,写诗能力就欠缺。写诗不管文字多少,篇幅长短,都需要相应完整思维和思维过程,也就如同写文章。
  一方面,写诗是运用写作本领和学习写作本领的过程。写作本领好,写诗就容易,写作本领稍欠,写诗就有阻碍,就离不开反复练习和修改,这个过程是学习写诗的硬功夫,而最终学会淋漓尽致,如鱼得水地写诗,则是硬功夫的硬功夫。只有如鱼得水才能进入写诗的必然王国和自由王国。
  还有一方面,就是写诗独特本领的养成。这个过程,是体现与必然王国和自由王国,尚有多少距离的过程。必然王国指熟能生巧,自由王国指信手拈来,两方面都不以现象论,而以形成艺术的质量论,即在人诗合一基础上,主动和自然反映出的修养、内涵和作品的表现力和影响力。
  最是这一方面让写诗者头疼,要么望而生畏,提前止步,要么达不到,又耿耿于怀,不甘于承认和与他人取长补短,而且写诗时间越长,越易于挂面子。这上面,既有自学的弊端,也有成见偏见,自恃任性,直至一意孤行和听不进去意见等的温床。
  这之中,其实也不复杂,就是考验人的写作能力和传统诗独有的适格能力,二者兼顾,就什么也跑不了,可惜在不熟练的情况下,即使有很完整的思维,也因为要适格而被弄得七零八落。
  也是这样,才都有“万事开头难”的体会。“开头”就是理出头绪,有了头绪,形成秩序才好办。填词也是同理,只要把握住题材、体裁、意趣,视角,找准切入点,不管什么内容,什么格式开头,都可做到纲举目张,也就不会随着格式跑,被格式牵着鼻子走。
  这是一个极其简单的原理,是实践性原理,故千万莫从各种各样没边没沿的欣赏学诗,不能有主观定夺,要具体情形具体分析,始从保证有大体规律,而无一定之规。
  是这样看,才说没有必要去刻意认为哪个应该放前,哪个应该放后,只有思维完整,逻辑清晰,言通义畅,最后在兼顾中以听读和谐为主,让格式感隐在背后,让意思和无阻碍的表达感扑面而来,于是才叫成功的填词。
  通过填这首词,从改前改后的经历,就能体会到以上说的这些。再至于改后的“怒”字,处于领字位置,是词调中一定格式规律的主要特征,比其它任何声法、韵法、句法特征都重要,填词评词如遇到这方面问题,都不宜无视,无视了就等于与相应词调仅有字数关联,而没有了具体关联,也就似乎在关注普遍填词,而不再是关注一词一式这种独特的词的特殊规律。
  在这首词的新样式中,“怒”只具有单一字义作用,不具有领字作用。领字的出现,相当于新的文章开头,需要新的头绪,这个头绪能管几个字、几句话,几行字,都是相应文章片断,在创作上有很强的技巧性,是必须有的训练。
  不讲究领字,熟手会容易很多,生手表面看也容易,其实因抓不到新的头绪,更易不明填词之妙趣,反有可能继续追着声调跑。----
  几十春秋,自从入职,便星月两头担。与人为善,孺子挂心间。日日云风冷暖,岂言语、解释周全。须身范,奉公克己,近苦远金钱。
  欣然,除腐败,非惭往昔,才幸今天。面桃李纷纷,泰岱平安。多少锒铛入狱,惊白发、与我何干。人回首,不应有憾,何必太贪婪。
  9“鳴鵑哀泣血,挽尊凛凛,雨淚紛紛。怒衝冠,億民雪恨嗔嗔。”与“凭高增怅望,湘云尽处,都是平芜”后。“问故乡何日,重见吾庐”或“问故乡,何日重见吾庐”,比较比较。
  10按老兄指示,去看过了,与这样的大同小异的观点论讲法不同的是,老弟从实践研究和探索的角度,正是结合这些观点,去伪存真,写了《从莺啼序看传统诗词创作》和《近体诗格律探究与试解》两篇文稿,分别用了几十万字来探讨,现在有部分章节百度可搜,或查吾爱网huge。
  11这次老兄的回复,尤其让老兄雀跃和钦佩,有核心内容,便于体现这个版块的特色。老兄说的是基本文字能力和初学文章要注意的逻辑问题,极为正确,如同吃饭先拿筷子还是先张嘴,属于老弟说的大体规律问题,老弟在前面的谈话中,没有把老兄放在这个层次讲。
  倒是要谈一谈,“一万年太久,几十万字太长。能用几仟字说透一个问题,就无须写一万字”,这是没有学术文章经验的主观说法,学术不是写小说,可任意长短,学术研究依实践深入程度,发现程度,阐述需要,以客观论行文长短,没法以人自己的意志转移,总是浅则好讲,深则难讲,所以学习才讲究由浅入深,由表及里,由易到难,因为越深入越代表人的智慧水平。
  咱们都是经历毛泽东时代的人,有自己的做人信仰、观念和价值判断,知道该怎么分析和看待事情,毛泽东为什么要写那么多著作?为什么一写就是长篇论述,而不像现在这样,人人打官腔,提要求,说观点,还当著作发表?
  马克思为什么一个调查就要写成那么长的资本论?怎么解释解释?又为什么毛泽东的诗,别人写不来?为什么毛泽东可以评论这,评论那?而总是深入人心?有人说这是权力因素,难道今天用传观点,唱高调,发牢骚办事情,离了帽翅就不灵,倒不是权力因素了?还不是和老兄是一个见解?
  为什么那么多人都搞浮夸,都一个个比着说不出子卯,或翻成另一面,都搬着书本跑,都逃不出人云亦云,而不会动手从实践上分析分析,还老找这样那样借口?
  为什么老弟不搞这个,一搞就让别人那里没有,还做不来?既然以为几句话能说透,又为什么人人说不来,也见不到来龙去脉,而只冒观点?为什么不拿来龙去脉试试,看看是多长多短?
  这就是到处有些写诗的人为什么,总是那么怕老弟的原因,他们不能自证,能不害怕把虚荣无知,浅尝辄止的那一点东西揭穿吗,是不是害怕老弟一张嘴就让什么人不好受?可是又为什么总想得到老弟话里手里的一些东西?若老弟几十年,就解决不了一个轻而易举的写文章长短问题,是谁已经解决了,可否练一练把式?
  再关于领字的问题,不是从现象上想当然的,不搞研究,尽量不要把变式拿来当借口,这对形成精细具体的填词能力不利,搞研究要面面分析,而且要去伪存真,不做研究,抱着各种变式,不过是给自己填词降低难度,以为好碰着哪个就用哪个,还以为蛮有理据。
  词的基础样式总是一式一格,这是由原来的曲调决定的,随着乐府采集和填词的出现,由懂音乐的人根据曲调替换曲词,并适当变换了一些句法,曲调脱落以后,曲谱不见,则以词谱代之,这些就成了同一曲调下的词谱,后来又由这些词谱进一步延伸,实际是以讹传讹,而有了更多变式,但追踪溯源,领字基本都是最初、最接近曲调的基础特征,也就代表了最接近原来曲调趣味的固有样子,这是填词的基础能力之根,
  正是这样,不搞研究,作为一般填词者,就本着一个词调,用一两个样式做基础,并选择有相对难度的样式,因为这样的样式,要么是最接近原始的样式,要么就是后来广泛应用的经典样式,也就最容易理解、体会、把握和控制所填词调的趣味,趣味是词调的生命,不懂趣味等于不懂填词,离开了趣味,填词就成了照声调、照字数填空的简单游戏,已经没有了填词的意义。
  看看这样说,同老兄脑袋里想的,哪个叫说透?哪个分别应该用多少字?按老兄的认识,说成“填词,就是按一个词牌有多少样子,看哪个样子顺手,把想说的填进去”,是不是就说透了?
  如此一来,是不是老兄的话,老弟也会说,老兄看透的,老弟照样看得透?可是老弟的话,老兄会说吗,老弟看透的,老兄看得到吗?若老弟同样像别人那样,也喜欢冒观点,喜欢应承,是不是老弟给老兄的印象,就和此之前老兄遇到的所有人一样了?
  于是再想一想,就咱老哥俩的填词水平讲,谁的填词能力会更强?谁更易于理解谁的填词能力?别人的能力和老弟比起来,又怎么样?把老弟放在一堆人的火上去烤一烤,最终到底是什么人没有自信?
  牛总不是吹大的,骡子也是遛出来的。现在是急功近利的大虚荣、大浮躁时代,烧火棍子和猫狗都有可能盗用各种机遇,披着各种外皮,以为成事,滥用任性和自恃,总想跨域真功夫、真本领,鱼目混珠,滥竽充数,乃至一边想与人见仁见智,一边又总以“天外有天”当借口训人,以便保住自己的面子,可老弟几十年都是在为这些人寻找天外天,不这样就戳不醒他们“我打不过你,定有人打过你”,这种腐朽而不努力的梦。
  跟老兄说这些,包括以前说的,也是为老兄好,就是看到了老兄有正义的一面,有让老弟信任的一面,并不像这些的大多数人,才想通过这些,把老兄比老弟多得多的,社会生活和人生认识、体会、阅历,启发出来,让老弟不再敢说,比老兄有什么本领,也同时有了这个版块的价值。
  对待学术问题、本领问题,老弟的脾气从来本着的就是求真,一求真就得探讨,就是仔细研究和说话,不像平时做与学术无关的事,很多情况下也不涉及本领。自然可以你好我好大家好,但不是一件事情,就不是一样的乐趣,所谓“驴屎不掺马屎”。
  人是决定因素。这样做也包括对雄关英风老兄,哪怕他已经有所误解,这也是老弟常说的实事求是,与人为善,己所不欲勿施于人,以及知之为知之,不知为不知的一面,何况在网下,老弟一担就是几十年这里那里的业务、党务、事物、人务,爱好集于一身,不怕讲做事情的道理,不怕做人的工作,不怕对上下各种层次范围讲公开课,这些都离不开真正的把话说透,也离不开实践中比试比试。
  说千道万,评点写论不过都是围绕着写,并为写服务的,诗是人写的,把该写的东西写出来了,而且是美地写出来了,让诗内有作者各自独特内容,诗外有因此说不尽的体会和言语,这不就是写诗的人,最想要、最该有的姿态、境界和乐趣吗?不就是老弟写的版块须知和规程里,所要达到的吗?
  现在,老兄已经做了这个版块的特邀嘉宾,这方面咱哥俩要有共识,要减少老弟同习惯观念的斗争,让版块须知和规程所规定的探索精神和实事求是作风,不能放下。
  为了摆脱老路,走出新路,必须坚持不带任何心理因素地考虑问题和对待问题,必须坚持以实践说话,远离成见偏见和那些见不到自身实践能力的人云亦云,更要摆脱大环境下拿缺点当理说,拿“光脚不怕穿鞋”当拒绝进步的理由,最终是让来这里的每一个人,不管老少,都要同这个版块一起成长。---
  几十旬年,离床最远,更通宵本寻常。活人三倍,无梦度温凉。总有些人问我,图何必、孤守清芳。新风向,终归不是,昔日可思量。
  何妨,经惯了,迁迁变变,任尔沧桑。正风物该瞻,谈笑堪当。虽已枥槽老去,能饭日、便不凄怆。关谁怕、水中一滴,入不得汪洋。
  186七律集人语
  谢谢依萍首版指正,也多亏这样的指正,要不然,即使我自己眼睁睁的,也不一定意识到,这样的发昏,不止几十次了,都是由诗友指出。一般想写个什么,就先题个什么,等写完了,变了样子,也就忘了调整过来,即便回看,也很少注意这个。
  首版的解读,比我写的精彩!也邀请和欢迎首版带领大家,到我那个刚启动,以互动为主的“评点写论”版块,一展文笔风姿!
  187七律赏玉兰
  1就喜欢这样的评论,比浮夸好,让人有思考,动脑袋,省得变成麻木不仁,还能够相互提供交流探讨机会,浮夸则搞得彼此都没话说,一个是干瘪没的可说,一个是想交流也没茬可接。
  谢谢首版这多顶评和提出建议,诲人之心可贵,且提得合理,有据,我倒希望若首版把这拿到“评点写论”一议,该大解那里所渴。在此先谢谢首版给我机会,发挥我办“评点写论”版块之用意,探讨几句。
  合掌问题是古人说出来以后,就一直困扰写诗的问题,实际是主观造成了人云亦云所致,而且一边传,一边破,尊之者少,破之者多,且一边深信不疑,一边困惑不止,又引起龃龉不断,也就有必要从实践上做些探讨。比如,怎么尊和破,为什么尊和破,如何取得共识?像这首诗就明知合掌,为何要犯?
  合掌,是重复而无新意才谓合掌,而这也要分清有无强调、烘托、渲染、递进、侧重等作用,如两字“和谐”,“调理”,“明亮”,“温暖”;三字“痛快快”,“大方方”,“好好干”,“慢慢来”,“看一看”,“试一试”;四字“分分合合”,“匆匆忙忙”,“兴高采烈”,“鸡毛蒜皮”,“纸醉金迷”,“五湖四海”,“四面八方”,“公平平等”。
  这些本身就是汉语言发展的一大趋势和特点,古人尚处于语言单音节向复合音节发展期,并不很注意这些,相反实践中则大量运用这些。在词汇使用上,汉语言还具有综合、多义特点,同一个词用在不同场合、语境、搭配,会有不同的涵义和作用,同时也催生了大量同义词、近义词来丰富表达。
  在这首诗里就是这样,“脸上”与“腮边”,孤立看是全部与局部的关系,有衬映效果,联系限定语就是不同事物的关系,有相互烘托的联系,总的是通过两个不同事物,用同一特点的象征对比,来表现玉兰花瓣形象。
  谢谢首版,写诗学诗总要取长补短,互通有无,相互切磋交流,邀请首版到“评点写论”版块发帖和评论,那里是一个要求实事求是,实话实说,立足于客观实践,不带任何心理因素探讨的互动版块,期待首版过来畅述详细,分享诗之爱好,共促诗之繁荣。特几句诗礼,---
  借此约君吟妙笔,远山绿叶望奇葩。岭峦开遍佳人影,分享芳馨万朵霞。
  2同样欢迎首版这个简要评论和有效互动,先邀请首版也到“评点写论”版块一畅情怀。关于“四平头”,首版此议,已似古来常识,并非个见,无从可怪,唯古之所说,多主观见解,未必见真。
  如高适《送李少府贬峡中王少府贬长沙》,杜甫《登楼》《客至》《江上值水如海势聊短述》,俱有此嫌,实乃有写实与写虚之别,写实,包括以实写虚,多不循起承转合之习位,善用排比,故无法以“四平头”来框之。
  “评点写论”推崇的是写诗实践论,不走古今主观言论欣赏路线,不以人云亦云出发,不做主观争论,不搞个人心理因素,只走继承古今优秀传统实践路线,坚持实事求是从客观实践推广写诗学诗经验,以研究古今脍炙人口经典传咏范例立足,开放探讨,回归正统,期待首版到来。几句诗意,相礼,---
  是是非非今古间,诗从唐宋下高山。此中因素诚多矣,亦有人为桎梏
  3朋友这样说,理解。凡与有朋友这样想法的,我都会邀请到“评点写论”版块来,且要求先看我写的两个版块须知和一个教程,然后参与发帖和有效互动,及时参与评论和有效跟帖,真诚提供有信息含量的反馈。
  可是,很多诗友都因为懒惰,或能力不足又维护面子,不肯放下姿态,幻想舒舒服服就能得到点拨,还不用付出,也不懂文艺批评是科学严谨的学术交流,来不得犯心理因素,认识不到好就是好,不好就是不好,在批评与表扬上的矛盾性,故经不起那里的淘汰,只好任其复归原来,成为不受欢迎的人气。
  那里宁可人少,也不要一句浮夸,不允许图说话痛快,发表主观意见,不允许显摆炫耀,搞人云亦云和搬书本说话,都要从客观实践进行探讨,有一说一,有二说二,为切实提高写诗学诗服务,尊重实事求是,而且尊重版块以培养人为目标。
  欢迎朋友到那里去尝试,这也是我的邀请,无非要有心理准备,因为那是一个跟全国各个论坛都不一样风气的版块,还在起步开拓阶段,朋友可去了解一下,然后看怎么参与,一参与,我就能跟在后边,朋友的想法都能得到满足。几句现实体会,以诗礼友-----
  全国诗坛一片哀,浮夸翻面拍砖来。浅尝辄止搬书本,为赚眼球争诩才。
  188相思湖畔
  这些天不论我在这个网各个版块转悠,还是在外网各个诗坛调查,也在看张润东写过的一些东西,看他几处历来的动向,张润东很有自己的实践意识,这一点龙家小院要学习。
  他的缺点也是他的优点,就是在感觉突出于他人的自我认识上,缺乏明确的深入研究,还在犯主观经验主义,同时伴有自负和迷茫,这既是缺点,也是好的基础,从他写的诗就能体现出来,包括新诗旧诗,还有那些观点,都有很好的情怀,又多不到位,龙家小院还没有到达这个层次,尚处于不知怎么表达情怀的起伏阶段。
  这样说,你们俩就都明确了自己的方向,就是利用在这个版块独一无二的学习,通过饿补似的阅读我写的诗文,以归零的心态先安于接受灌输,摆脱旧的现成东西束缚,吸收没见过的,甚至怀疑和逆反的体会和感悟,凝聚个性本领和实践新观念,然后积累自己的研究意识和独特成果,缩短自己的实践过程,逐渐且尽快超脱原来的自己,争取短时间练就自己过硬的本领,分别去掉潜意识中的任性和主观经验中的自负,并共同去掉不知不觉中的小趣即安意识,形成看得见的远见,彻底摆脱在局限中和心理因素中,看问题、思考问题、对待问题。
  这个版块犹如最初的一个党小组,我在这里定位的时间,是一年半左右见诸影响,我自己的目标,一是用正能量带来人气,为大浪淘沙顾问和论坛负责,这也是你们的责任和不可缺少的环境基础。一是培养能够在全国开拓局面的新种子,并以此为研究素材,你们的目标就是通过这个版块,让自己从此在全国各个论坛有可公认的一席之地,且立于不败,无以撼动,敢面对任何权威大佬,此外我也不可能有太多时间,在此无谓驻留,成败都必须做出研究结论。
  这个期间,你们都是我在这个版块考察和信任的独特版主人才,而且只有做这个版块的版主,才能成就你们立足于有全国影响和接受打造的基础经历,才不怕被任何大小版主淹掉,也就有了开创局面的主动权,没有主动权,一切都依旧困难,乃至枉然。
  我不会轻易让你们任这个版块的版主,必须经得住我的考察,到我认为你们有足够实力可以通过做版主,并指向能够接管这个版块时,甚至能够代替我培养人了,你们才会被我认可,所以这个目标虽然大,也正能考验你们的眼力,潜力和未来,包括耐心、决心和信心,非现在的一般人可为。
  同时,要时刻避免看问题、做事情的简单化和极端化,宁复杂化一些,也不功利化、迎合化、市侩化,既要瞄准具体本领解决问题,也要发扬主席留下来的有前后眼的实践意识、理论和智慧,最终学会有能力且言之有物地,摆事实讲道理,做人的工作,形成领袖人格和这样的魅力,这些都能从我的文章里找到答案。
  只有这样,你们才可能有让人刮目相看的可能,才能彻底换一个人,才对得起时不我待之晚成大器,才有在这里磨练一番的必要,不然都还是瞎耽误功夫。----
  世间诸事在人为,贪小便宜吃大亏。诺定目标全意走,认明方向一情随。
  归零心态轻身勇,兼得招牌重己悲。不患喜忧行不错,逆流而进独开眉。
  189七绝·
  玉帝身边缺悟空,可怜猴子尚无功。逃将训练胡游走,羽化不成何驭风。
  写诗何必看人夸,信手由衷便到家,方寸可知真底蕴,若无修养也徒哗。
  清明时节雨纷纷,小脸号丧莫借坟。天有阴晴凭自在,讨来掩饰辱斯文。
  服从修养即天才,吸纳水肥兼去灾。最怕木枯雕不得,竟输顽石点能开。
  190、复董卫东微信
  1“仰头大步到讲台,满腹经纶信手来。职守忠诚倾碧血,任劳任怨育英才”,首句“讲”字出律,一二句不合生活,三四句尚可。
  2你这些想法,写出来就叫评论和互动。我在选人,也在淘汰没用的人,你先发帖,慢慢有话说了,就也开始互动和评论。
  3去网上,发在那个版块里,点左上角蓝色框“发帖”。
  4不要害怕水平低,那里总体写诗程度都不高,什么水平都有,评诗多是不会,除了浮夸,就是瞎拍砖,抄书本和人云亦云,全国所有论坛都一样,所以我才开了这个版块,规矩我定,意在培养评点写论全能的人。
  这是全国唯一的特色版块,认真学,把我写的读遍了,从写诗到互动,你能走向全国。先把两个《须知》和一个《规程》看懂,知道怎么回事,一天发几个帖子都成,爱回复爱评论,人家也爱跟你互动。
  现在这个版块,从300多人,我给降到了几个人,都想得到评论,或想瞎评论,凡走老路的,一个个就不敢来了,这正是你练手的好时机。
  随时跟我互动,有什么我就告诉你了,咋学咋做都容易,就是抽点时间,花点功夫,上上课,练一练,直到坚持下来。
  1老兄留诗,语中诗意甚好,轻松明快,深长内植,唯听读不畅,且“曲”字平淡,建议为“祭祖拜仙峰,踏青阡陌葱,农家陈(擎,䞍)酒老,门对映山红”。
  2既然兄有意愿主张做特邀嘉宾,老弟当然欢迎,这就去申请,也便于老兄以团队中特殊一份子,凝聚精诚,为开创此特殊版块,做出特殊贡献,此后三个“特殊”也将成为未来模拟之榜样,之约定,之资格,相信以后继续协力同心,恳诚前进。
  3“农家斟老酒,门对映山红”,这个好,通畅,就听老兄的,以作者为真,老弟原来建议“陈酒老”的意思,是做了一定艺术加工,有特别挑选最陈的酒之意,且在语句上强调了一下前后对称,于轻松愉悦中增加一些质朴,这方面是后话,对于创作不是首要之事。
  另,老弟正在拟申请,若对所约定的三个“特殊”,没有异议,就这么定了,君子之言,驷马难追,彼此以知心相待,从此不出虚言,蔑视诡意。
  4站长好:兹申请,经沧浪诗人紫荆风致执行首版汤革三主动提出(“能否请求您申报,将俺列为特邀嘉宾?致礼!”),评点写论版块同意聘请汤革三为“特邀嘉宾”,请予以办理。致礼!评点写论版块首版  远山绿叶  2021年4月4日
  5评论中写诗,很好,注意不可太慌,第二句过实,缺乏表现力,第三句视野不开,属于硬拉来,末句流于口号。
  6往上看,已经申请,约定开始有效,老兄跑不掉了。
  7不合写法年龄,成说教了,而且纠结于现象,先放一放,去看看花果山刚写的《祭》,有通病,非一日可改。

141

主题

401

帖子

2449

积分

高级会员

Rank: 4

威望
278
贡献
397
金钱
1095
发表于 2021-4-11 07:25:49 | 显示全部楼层
精研实际励,意气好心韵。广阔达酣畅,淋漓尽致钦。言为诚挚启,肺腑义深沁。岁月宏思益,练达志动力!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2388

主题

5万

帖子

18万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3522
贡献
57483
金钱
64852

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-4-11 13:31:43 | 显示全部楼层
     谢谢老师的评帖记录,让我更加明白了什么是实践论,什么是主观印象。虽然平时说形式服从内容,但这并不是可以抛开形式不管的理由,况且词牌并非仅仅关乎形式。由文中可知,词牌发展有其历史渊源,有关情趣味道,有关本源和正音,所以这就由不得人们随意不遵循。
     我没有什么写词实践,但也听过音乐,认为曲谱更难于歌词,因词可千变,而谱往往只有一曲,只要谱没变,一般整首歌趣味儿都不会发生太大的改变,这应该就是经常所说的靠谱的由来吧,比如中日韩的歌曲好多都是一个曲谱,语言虽不同,但风格也差不多,至于歌词有没有改动,这个我没有认真研究过。我想,之所以要尽量遵循词牌的原貌,也就是为了靠谱,至于变体,纵然不能完全视之为跑调,也多多少少已经不是那么原汁原味了。并非说今天人不可以谱写新谱,但那需要太多的实践规律,还要经得起历史和时间的考验,所以对作者的认识水平,学识等方方面面要求极高,起码要精通音律,还有就是高超的诗词造诣,这就是不能随便抛开正格的原因,因为正格正是先贤们实践的结果,已经被证明了没有问题,相对靠谱。
        以上是我读文章后的感悟,因为自身缺乏实践,只是谈了一下自己的主观理解,靠不靠谱也不是我说了算。只有有对这方面有深入研究的人,而且要实事求是和思想认识不扭曲的人,才真正的有资格说话,我以后也要尽量做这样的人,那现在就不多说了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-20 22:25

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表