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吟者说韵——兼谈王了一先生有关韵说(又拍梅花山人一掌

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发表于 2018-1-27 12:16:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吟者归来 于 2018-2-4 15:44 编辑

吟者说韵
                                 ——兼谈王了一先生有关韵说

       吟者曾在公开场合不只一次地说过,有人拼了一辈子诗,竟不知诗为何物,有人凑了一辈子韵,竟不知韵为何物。这绝非危言耸听,当下诗词界既不懂诗又不懂韵的著名诗人俯拾即是,包括一些所谓大家。于诗已然谈过不少,下面再来说说韵。其实对韵也已说过不少,鉴于一些半吊子诗者像疯长的韭菜一样,割了一茬又长一茬,本次不妨换成杂谈方式,并结合版面上的一些错误认知,针对性地澄清一些是非,厘清一些认知上的误区。如有不对,欢迎方家不吝赐教。任何批评指正均应限定在学术范畴内,谢绝任何文字匠插科打诨,谢绝任何门外汉无理取闹,谢绝任何形式的攻击谩骂。
一、韵究竟该不该说
       格律研究大家王了一先生说:“韵是诗词格律的基本要素之一。”即便是格律诗词以外的诗体,按中国诗的传统,也还是讲求押韵的。由此可见,言及诗词,便难免说到韵。这本是最正常不过的事情,却不时引来非议,招致无情打压,甚至被无端删帖禁言。这是极不正常的事情,更是诗词界严重缺乏学术民主的必然表现,无非是为迟滞诗韵改革的历史性进程徒劳挣扎罢了。一言以蔽之,韵是该说的,王了一说得,吟者也说得,大家其实都说得。
二、诗韵的本质究竟是什么
       笔者早就提出过“韵乃声韵”的观点,原以为这应是常识中的常识性问题,大家都应该能够接受。岂料近日竟有诗友对这一基本韵理也提出质疑。不过没关系,所谓真理越辩越明嘛,那就让我们围绕这个问题再理论几句吧。本不想抬出王了一先生,怕人说我拿王老先生压他/她,鉴于众多诗友奉王了一先生及其诗词格律为神明,想来想去,觉得还是请出神明,让王了一先生现身说法较为适宜,那就只好得罪有关朋友,尤应向金筑子先生说声抱歉了。       请大家睁大眼睛,好好看看清楚,以下可是王了一先生的原话哦:
       “古人押韵是依照韵书的。古人所谓“官韵”,就是朝廷颁布的韵书。这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的;依照韵书押韵,也是比较合理的。宋代以后,语音变化较大,诗人们仍旧依照韵书来押韵,那就变为不合理的了。今天我们如果写旧诗,自然不一定要依照韵书来押韵。不过,当我们读古人的诗的时候,却又应该知道古人的诗韵。”
       那么,我们应该怎样理解王了一先生这段话呢?吟者试做如下解析,与真正有志于为诗的朋友们分享:
       首先,古人押韵为什么要依照韵书呢?一言以蔽之,通语普及程度不逮也。当然还有其他方面的原因,但这应是最根本的原因。       第二,此处所谓“官韵”是指平水韵吗?基本不是。唐宋时候不是,平水韵成书时已是金宋末年。元明两朝也不是,元朝属异族统治,自不待言,朱明王朝曾经试图复原中州雅音,因现实语音变化较大未果。直至满清,才又推出理论上依托唐宋正音的中古平水韵,惜乎现实语音又已进一步变异,诚如王了一先生所言,那就变为不合理的了。大家看看,至迟从那时起,依据平水韵表押韵就已成不合理之事,何况晚清官话确立北京音之后,业已不伦不类的传统读书音逐渐销声匿迹了呢?更何况新中国成立至今,连历代读书音的发祥地洛阳地区的语音都已今非昔比,面目全非,平水韵表只能起到书面上厘定平仄的作用了呢?
       第三,既然如此,既然从满清时候开始,平水韵死灰复燃,诗人们按照平水韵表组织押韵就已变为不合理的了,为什么平水韵还沿用至今呢?原因无疑是多方面的,但科举制度强推和汉族士子的民族情结无疑是至关重要的原因。科举制度不必细说,对广大平民士子而言,若想学优而仕,唯有科举考试一途。容易被忽视,事实上也确实被严重忽视的汉族士子的民族情节同样起到了至关重要的作用。大家知道,如果历史地看问题,满清毕竟属于异族统治,彼时的排满情绪还是相当了得的,康熙大帝亲自下诏禁止缠足未果,很大程度上便是源于这种民族情节。因此,尽管现实语音已与唐宋时候的中古正音相去甚远,尽管晚清官话已然发生系统性改变,但汉族士子毕竟可以藉此找到一种归属感,毕竟可以在一定程度上拾取民族自信,于是也便欣然接受了。当然,也不排除有人试图揩唐诗之油心理,以及满清统治者因平水韵表的始作俑者乃金人王文郁之类坊间说法。民国期间新诗鹊起,又连年战乱,诗词界实际上处于无政府状态。那么新中国成立以后呢?这个问题太过敏感,暂且按下不表。
       第四,前述所谓“官韵”仅指狭义韵书吗?当然不是。几乎整个隋唐宋三代,都还没有平水韵呢,“官韵”怎么可能仅指狭义韵书呢?这里涉及到两个概念,即广义韵书和狭义韵书,简单说一下。所谓广义韵书,是指为国家一统服务,为读书人教学和官场人士办公正音的全国性的语音系统,比如切韵、唐韵、广韵,以及现在的普通话语音系统(汉语拼音方案及其审音表、新华字典等)。而所谓狭义韵书,则指仅供为诗填词作曲查阅韵部确定平仄之用的按一定原则大体归类的表格化的语音系统,如平水韵表、中华新韵之类韵书。一般而言,广义韵书所厘定的语音系统与狭义韵书所界定韵部、平仄背后隐含的语音系统是一种皮毛关系,前者是皮,后者是毛,皮若不存,毛也便失却了附着之处了。
       第五,怎样理解王了一先生“这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的”这句话呢?有了切韵的基础,唐韵增而广之,取之于现实语言,去粗取精之后,又回过头来指导现实语言的正音,二者基本一致应是起码的要求,这倒不难理解。问题是这里有一个关键词“口语”,不熟悉中国历史,也没读过中国文学史的朋友就未必清楚了。理论上,此处所谓口语是指读书人阶层和官场人士日常教学和办公时所用的口语,而实际上呢,由于大唐的平民教育曾经相当普及,因此也指学不优而未仕的准读书人以及半文盲阶层的平民。他们也能操一口不甚标准的读书音与读书人乃至官场人士有效或基本有效交流。呵呵,这与当下普通话的情况颇有相似之处呢。
       第六,既然口语语音与韵书厘定的正音基本一致,那么王了一先生“依照韵书押韵,也是比较合理的”这个结论也便水到渠成、顺理成章了。唐时就是这样,也应该是这样。由此不难理解,李杜的诗篇若用当时的正音吟诵出来,广大读书人、官场人士乃至诸多普通平民是完全能够听得懂的,由此也不难理解,为什么诗人远行可以不带盘缠,会作诗就行,甚至连强盗都那么喜欢唐诗了。多么美妙的时代啊,多么幸福的诗人啊,多么幸运的唐人啊!
       第七,至此有必要辨析一下,李杜元白王孟苏辛等等唐宋诗人行吟天下的时候,平水韵表尚未问世,那他们是如何为诗的呢?朋友们不妨回到第四,那里我们一直在强调语音系统,只要是个合格的读书人,只要在舌间耳畔真懂读书音,只要稍具押韵常识,只要知道将音色相同或相类的汉字用作韵脚,谁还不会组织押韵呢?至于平仄,那本是活跃于舌间耳畔的张口就来的事情,只要知道平仄所属,只要稍具乐感,只要听一听读一读,还用得着一一去查韵书吗?这是个大前提,也是吟者并不认同当下狭义新韵韵书必要性的原因所在,吟者为诗就从来不用任何韵书。
       第八,科举考试是个例外。当然,参加科举考试的时候,为阅卷方便,在广义韵书的基础上,还是做了一些统一性的归并简化的,比如许敬宗奏折,其中的独用、同用之类条款就相当于后来的狭义韵书。有关科举考试的规定,该背还是要背诵下来的。事实上,在非科举场合,人们为诗要自由得多,只是当时尚无袖珍字典之类工具书,偶尔用错的时候也是有的,这也是按平水韵表反观唐诗时发生出律、出韵的原因之一吧。广义韵书也好,狭义韵书也罢,其背后都是有一套现实语音系统做依托的,所不同的是,广义韵书可以指导现实语音,可以纠偏,狭义韵书则只能被动地依托广义韵书及其标准音,然而无论如何,唐代的读书音毕竟是与口语基本一致的,更是确切可读的,受过一定教育的平民百姓都能读得出、听得懂。这与时下情况根本不能同日而语。
       第九,问题出现在宋代以后。诚如王了一先生所言:“宋代以后,语音变化较大,诗人们仍旧依照韵书来押韵,那就变为不合理的了。”请列位看官注意,这可是被当下众多格律诗人们奉若神明的王了一先生的原话,吟者一字未易。王老先生在这句话中说了什么呢?他说诗人们仍旧依照韵书来押韵变成不合理了。为什么呢?因为宋代以后语音变化较大。大家瞧瞧,原因就这么简单,结论就这么明确。王了一先生的诗词格律,资深诗友大概都学过吧,这可不是吟者一时心血来潮,上下嘴唇一碰便瞎说八道哦,那么吟者不禁要问:为什么白纸黑字在那儿摆着,你就视而不见呢?
       第十,至此我们还得再问一下,为什么王了一先生认为语音变化较大之后,仍旧依照原来的韵书来押韵就变得不合理了呢?要回答这个问题,就得回到本章标题上去了:诗韵的本质究竟是什么?我们是不是可以这样说,尽管王了一先生没有明白无误地说出来,实际上也应认识到了韵乃声韵这一基本韵理呢?吟者认为,这一推论显然是成立的。我们注意到,王老先生谈到了合不合理的问题,那么他是想说不合什么理呢?除了韵乃声韵这一基本韵理,还能有其它什么更好的理来解释吗?我们当然可以理解为,王老先生本意无非是说,由于现实语音变化较大,韵书所依托的那套语音系统已经失真,与现实语音不一致了,再也读不出听不懂韵书本来应有的那一套声韵了。这样说当然也可以呀,可这种说法与韵乃声韵这一基本韵理有什么本质区别吗?由此可见,王了一先生不愧为一代大家,虽不以诗名世,其见识却在诸多诗友之上哦。
       【小结】至此,我们不妨小结一下。韵乃声韵。有声才有韵,无声则无韵,诗韵的本质其实就是声韵。每一部具有生命力的狭义韵书背后,其实都隐含着一套确切可读的现实语音系统,这套语音系统有标准音——比如洛阳太学里的教学语言,有基础方言——比如现代普通话中的北方方言。作为通行全国的狭义韵书,这是最起码的要求。进而言之,现实语音在,则狭义韵书在,现实语音发生较大变化,则依照狭义韵书押韵就不合理。情节严重时,就难免造成读写两张皮,相应作品也将沦为诗八股或纯文字游戏。尚须澄清的是,无论广义韵书还是狭义韵书,文盲可以读不出听不懂,半文盲以读不好听不好,但是,一个合格的读书人一定可以读得出听得懂,并能在读书人阶层和官场人士中有效或基本有效交流。至此,诗韵的本质究竟是什么,应该已经解说得清清楚楚明明白白了。       第十一,由上可知,宋代以后仍旧依照狭义韵书押韵是不合理的。对此,连资深平水韵诗友针叶林先生也终于承认了。但是,针叶林先生于屏间交流中仍说:“不合理的东东多了,不照样在执行中?”我回答说:“这里是诗词理论版,探讨基本韵理属学术范畴,先解决合不合理的问题。至于不合理的东西照样执行之类问题,不是本次谈话关心的重点,可容后再议。”好了,那我们就暂且跳过这一节,继续解读王老先生这句话:“今天我们如果写旧诗,自然不一定要依照韵书来押韵。”这里的韵书究竟指的什么呢?当然是指平水韵表。王了一先生很厚道,却也蛮滑头的,分明是一种断然否定,却说得非常委婉,其语言艺术就体现在那“不一定”三个字上,而究竟一定不一定,相信列位看官早就心中有数了。
       第十二,一定要把时人为诗与欣赏借鉴古人诗作区别开来。在给出宋代以后依照韵书押韵不合理的结论,委婉地指出时人为诗不应机械地依照旧有韵书押韵之后,王了一先生接着话锋一转说:“不过,当我们读古人的诗的时候,却又应该知道古人的诗韵。”这句话又该如何理解呢?要而言之,就是提醒时人欣赏借鉴古人诗作时,切不可按照时音轻率地认为古人出律或出韵了,那样就闹笑话了。请大家注意,王老先生之意绝不是让你按照古音去诵读,因为你根本做不到嘛。你只要知道古今语音之间存在较大变化,现在看来出律、出韵的作品在当时其实是没有问题的,一般也就够了。进而言之,你只要知道入诗汉字的平仄归属及韵部归属就足够了。至于如何去诵读,吟者认为,用现代普通话变读和现今某地方言诵读均可,都无伤大雅。当然,这方面东南一带方言确实有些优势,可也不是绝对的,把入声读作短促的普通话去声,也可在一定程度上领略古诗词之音乐美。
       欣赏借鉴古人作品是这样,时人为诗则不然。如果说欣赏借鉴古人诗作时,用普通话去声拟读古入声或用类平水韵方言的现今入声读法拟读,属于没有办法的办法的话,那么时人为诗时则完全应该也完全能够按现代读书音厘定平仄和组织押韵,当然,在标明的前提下,采用现今某地方言的现实优势读法去厘定平仄和组织押韵也未尝不可。如此一来,不仅诗人自己读得出听得懂,全国范围或某个方言区的受众也能读得出听得懂,何乐而不为呢?套用一句时髦的话说,就是所谓与时俱进吧。韵乃声韵其实只是基本韵理,无声则无韵连幼儿园的娃娃都不难理解,如此常识中的常识,吟者给你掰得这么开,揉得这么碎,就算你胃口再怎么不好,也应该能够消化理解了吧。如果还有朋友不甘心落败,试图继续无理狡三分,以一个更大的错误掩盖既往之错,那么吟者不禁要问,明明知道早在宋代以后,按韵书押韵就已经变为不合理的了,明明知道时下继续套用纸面上的平水韵表更不合理了,明明知道普天之下早已没有哪怕是一人还能读得出、听得懂中古平水韵,明明知道你自己其实也读不出、听不懂,却非要冒用中古平水韵名号,那你究竟图个什么呢?
【临时插入与诗友辨析】
       说曹操曹操就到。笔者注意到,已有针叶林诗友在引述王了一先生那段同样的话后,居然得出了这样的结论:      

    “说明了什么?韵乃书韵!而不是“韵乃声韵”!
       按照你的韵乃声韵是什么?就是金筑子所谓“自己觉得顺口就行”---所谓按照“时音”或方言口语押韵。这是押韵吗?当然不是,而是个人的顺口溜!
       所以,押韵就是押韵书。押韵是一个被社会认可的标准。原因在于人人口音不同,对合不合韵的认知并不同。要想统一认识并不容易,中国人口众多地域广大方言土语不计其数,没有统一标准岂不乱套?所以押韵要有统一的韵书。一千多年来着统一的韵书就是平水韵,尽管很多人甚至人人都认为不合理,却也无可替代。


       我们先来看针先生第一段:“(王了一先生那段话)说明了什么?韵乃书韵!而不是“韵乃声韵”!”说实话,看到这句后真是哭笑不得,王老先生原话里分明有“这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的”这样的大前提,在这样的前提保证下,才敢说“依照韵书押韵,也是比较合理的”,针叶林怎能理解成“韵乃书韵”呢?答案其实非常简单,那就是针叶林先生实属吟者曾经多次批评过的“唯书、唯上”那类诗者,自然也就没什么学术可言了。事实上,如果没有韵书在唐代和口语基本一致这样的前提条件,王老先生则断然不会说出依照韵书押韵比较合理那样的话;如果韵书在唐代与口语出入甚大——就像当下一样,王老先生甚至会得出“依照韵书押韵根本不合理”的结论;反之,如果韵书在唐代与口语高度一致,王老先生又会得出“依照韵书押韵是很合理的”之类结论。请注意,王老先生此处立论的前提便是韵书与口语的一致程度。如果二者基本一致甚或高度一致,那么隐身在韵书背后的那套现实语音系统就是活的,就是有其本来应有之声的,就是能在读书人阶层和官场人士中大面积读得出、听得懂的。这不秃子头上的虱子——明摆着吗?
       再来看针先生第二段:“你的韵乃声韵是什么?就是金筑子所谓“自己觉得顺口就行”---所谓按照“时音”或方言口语押韵。这是押韵吗?当然不是,而是个人的顺口溜!”明眼人不难看出,针叶林在此显然是偷换概念了。为此,不得不再次重申我所主张的现阶段用韵基本方针,那就是:“通语主导,方言并行”。或许用方言辅行更为恰切,由于想与所谓“双轨并行”对照而言,暂且先这么表述吧。所谓通语主导,当然是指应以依托当今通行天下之现代读书音的所谓新声韵为主导,各类全国范围的诗词活动均应自觉默认;所谓方言并行,则旨在为包括所谓平水韵、东南韵等区域性用韵和吴语韵、粤语韵等狭义各大方言在内的纯粹局地诗韵争得一席之地,也为二〇一九五四中古平水韵让贤而退居次席预埋伏笔,否则届时恐怕连方言韵之地位亦将不保,这是吟者不愿看到的。从这个意义上说,金筑子在与同乡交流的场所或在标明的情况下采用方言为诗当然属于正当防卫。
       再看针先生最后一段:“所以,押韵就是押韵书。押韵是一个被社会认可的标准。原因在于人人口音不同,对合不合韵的认知并不同。要想统一认识并不容易,中国人口众多地域广大方言土语不计其数,没有统一标准岂不乱套?所以押韵要有统一的韵书。一千多年来着统一的韵书就是平水韵,尽管很多人甚至人人都认为不合理,却也无可替代。”针先生在此又犯了一个致命的错误,那就是把方言与通语混为一谈了。他将金筑子的方言诗不能被国人识得作为论据,得出押韵就是押韵书的结论,真乃不明所以也。通语是什么?是读书音呀。二十一世纪的今天,只要是个基本合格的读书人,谁还不会采用普通话交流呀?只要理解了平仄概念,谁还不会辨个平仄呀?只要稍具押韵常识,谁还不会组织押韵呢?这与死守那张平水韵表挨得上吗?针先生在此强拉硬扯,把风马牛全扯在一起了,这份狡辩之功还真不是三天两早晨便可练成的。先佩服一下。
       看在针叶林先生破天荒地以白纸黑字方式公开服软的份上,还得再开导针先生及与其持类似观点的朋友们几句:既然对于业内仍然强奉中古平水韵为当今全国范围的正统诗韵“很多人甚至人人都认为不合理(针叶林先生原话)”,反过来又拿着这种不合理当理说,并以所谓“双规并行”之类行政命令代替学术交流,打压学术民主,有关人等纵能得逞一时,就不怕遗臭万世吗?就算有关当事人本人抱定了“不能流芳百世,也要遗臭万年”的座右铭,难道就不怕子孙后代因此而遭人讥笑吗?什么叫无可替代?早已强势活跃于东南、西北、西南、东北、中原大地上读书人和官场人士舌间耳畔的现代读书语音系统不是现成的替代品吗?那不就是一部包罗万象的广义新韵韵书吗?恐怕是针叶林先生等人乃至各大诗词中央所谓平水韵要员们不想换罢!

三、韵书、广义韵书、狭义韵书及其必要性
1、韵书
       诗人以及广大诗词爱好者对韵书一词应该都不陌生,但对韵书的理解恐怕就相去甚远了。如果你熟悉历史或具备古音韵史常识,那就应该知道,通常意义上的所谓韵书,其实并不是指的平水韵、词林正韵之类。
       关于韵书,百度百科是这样解释的:
       韵书是把汉字按照字音分韵编排的一种书。这种书主要是为分辨、规定文字的正确读音而作, 属于音韵学材料的范围。同时它有字义的解释和字体的记载,也能起辞书字典的作用。
       应该说,这样的解释还是比较到位的,基本符合历史事实。在此需要强调的是,韵书的基本功用乃是正音,韵书在国家层面的效力则体现在为国家一统服务。也正因此,历代统治者出于国家一统和立威之目的,通常在开国之初便重视修订或重编一国之韵书。比如,我们所熟知的《切韵》、《唐韵》、《广韵》以及后来的《洪武正韵》,就都是这种意义上的韵书。
       2、广义韵书与狭义韵书
       大家都听过学而优则仕之类说法,封建社会最著名的人才选拔制度便是科举制。科举考试一般都要考诗的,为了统一考试标准以示公平,同时也为了阅卷方便,在正音、官话之类语音系统的基础上,并结合为诗实践,又对正音、官话韵书之韵部做了不同程度的归并简化,作为阶段性用韵规则,如许敬宗奏折、王文郁及刘渊的平水韵略、各种版本的礼部韵略等。诸如此类备考资料或书籍也称韵书,其中最为著名者,应属时下所称的平水韵了。
       为了将以上两类韵书区别开来,我们不妨引入广义韵书与狭义韵书的概念。前述《切韵》、《唐韵》、《广韵》、《洪武正韵》等等旨在为国家一统服务,厘定通语正音者,我们不妨称之为广义韵书,而《平水韵》等仅供科举考试之用的阶段性用韵规则,我们不妨称之为狭义韵书。

       3、广义韵书的必要性
       由广义韵书的概念即可感知,历朝历代为国家一统服务、旨在厘定通语正音的各种广义韵书,一般都是十分必要的,尤其是前朝现实语音长期割裂或已发生较深程度变异的情况下,甚至需要论及南北是非、古今通塞,进而最大限度地恢复传统雅言或正音,比如《切韵又如《洪武正韵》。在此必须强调的是,广义韵书关乎国家与民族的根本利益,既是实现国家一统的必然结果,又是维护国家一统的重要工具,国家与民族利益高于一切,这是不以包括诗词曲赋作者在内的任何人的利益为转移的。

       4、狭义韵书的必要性
       吟者有个基本观点曾在不同场合与朋友们交流过多次,在此不妨重申一下:只要乐感尚可,只要五音尚全,只要通语尚好,只要稍具押韵常识,谁还不会辨个平仄组织个押韵呢?从这个意义上说,就诗人为诗而言,即便在资讯不够发达、平民教育普及程度欠佳的古代,在一个合格的读书人看来,狭义韵书一般也是没什么必要的。李杜等人都不是依照平水韵表为诗的,却能留下众多传诵千古的诗章便是明证。当然,若去参加科举考试,则狭义韵书就十分必要了,日后高考若是增考作诗,也是需要一部未必合理却又必不可少的强制性韵书的。

       5、平水韵表的必要性
       平水韵表亦属狭义韵书,之所以单独拿来说一说其必要性,是因为当今诗已非诗,韵更非韵,年产量已达天文数字的所谓格律诗已然穷到几乎只剩下格律了。尽管不少新韵作品也是这样,但是眼下居于统治地位的全国范围的正统诗韵毕竟还是中古平水韵。前面我们说,如果不去参加科举考试,即便在古代,狭义韵书一般也是没什么必要的,具有讽刺意味的是,就时人采用所谓中古平水韵为诗而言,尽管不去参加科举考试,一般却又是必要的。为什么呢?因为平水韵所依托的曾经活跃于读书人舌间耳畔的唐宋正音已然不复存在了呗。这种情况下,不仅广义中原和广义北方诗者仰仗平水韵表确定平仄和韵部归属,连东南一带各个语言孤岛上的类平水韵方言诗者也难于完全脱离韵书。由此可见,平水韵表对当下绝大多数旧韵诗者来说是十分必要的,一旦离了这根拐杖,那就寸步难行了。

       6、新十四韵的必要性
       据悉,目前所谓新韵韵书可谓五花八门,其中比较有代表性的当属中华诗词学会推出的新十四韵了。如前所述,在现代读书音业已强势普及的二十一世纪的今天,新十四韵也好,新十八韵也好,新十九韵也罢,其实都大可不必。吟者认为,新十四韵不过是特定历史时期以老干和半文盲为主要服务对象的一个半成品。若是将着眼点投到现代读书音几乎个个都呱呱叫的广大青少年身上,那么新十四韵显然是不适宜的,更是没有必要的。当然,若是日后诗词界仍拟以一群老头老太太及准老头准老太太为主打,那么与时下的所谓中古平水韵类同,新十四韵仍将有其用武之地,在未来一个时期内仍将是必要的。然而,如果新韵阵营仍欲强奉新十四韵为葵花宝典,甚至强推为所谓国标诗韵,那就得好好理论理论了。


      7、振兴诗词希望安在
       众所周知,就中国传统诗词而言,现在各级各类诗词学会官员和会员均以中老年为主体,这是极不正常的。吟者曾对大唐20位著名诗人之卒年做过统计,平均年龄只有51.8岁。他们的代表性成名之作几乎全是在年轻时候吟出的,包括英年早逝的王勃和李贺。而在这个年龄点,很多现已混出大小不等诗名的新声旧韵诗者才刚刚学习作诗甚至尚未起步呢。由此可见,把振兴现代民族诗词文化的历史重任硬压在一群老头老太太以及准老头准老太太肩上,那是不公平的,也是不现实的。吟者认为,若想在真正意义上振兴诗词,必须从娃娃抓起,必须以高考为指挥棒调动一切,必须还每年数以千万计的广大青少年以名正言顺的为诗填词权利,他们才是振兴现代民族诗词文化的希望所在。吟者断言,如果没有一代代血气方刚的广大青少年的实质性参与,那么振兴诗词就会永远都是一句空洞的口号,实现二十一世纪中华民族伟大文艺复兴更是不可能的。

      8、国标新韵的必要性
       日前曾有诗友力挺新十四韵,并呼吁推为国家标准,吟者闻罢不禁哑然失笑。前已谈及,李杜等人并无《平水韵》之类狭义韵书,照样能写出千古不朽的诗篇,若是没有科举考试,包括《平水韵》在内的任何狭义韵书在读书人阶层其实都大可不必。同样道理,如果高考不考作诗,包括新十四韵在内的任何所谓国标、部标狭义新韵韵书也大可不必。即便不久以后高考试题拟考作诗,也应先行拨乱反正,阐明基本韵理,发动基本诗民,提出基本要求,并于二〇一九年五月四日之前实质性确立现代读书音全国范围的正统诗韵地位才是。当然,有关方面若是想念拖字诀,也可不顾吟者再三警告,以简单事情复杂化之伎俩继续掩人耳目,以尚无一部足够权威性和广泛认可度的所谓狭义新韵韵书为借口,硬生生地将新声旧韵实质性更迭的历史时刻拖过二〇一九五四。从这个意义上说,对或明或暗的旧韵利益共同体成员而言,国标或部标狭义新韵韵书显然也是十分必要的。

四、通语语音系统本身才是最好的韵书
       1)古有平水韵、词林正韵等各类狭义韵书,今有中华新韵十四韵、十八韵等各种狭义韵书,历朝历代又有五花八门的广义韵书。那么,哪种哪类韵书是最好的呢?窃以为,就诗者为诗而言,历朝历代的各种狭义韵书都不是最好的,通语语音系统本身才是最好的韵书。为什么这么说呢?这就不能不具体说说押韵了。毫无疑问,谁都认识押韵这两个字,也都会依照狭义韵书划定的韵部选择韵字组织押韵。可又有多少人能够真正上升到音乐美的高度来认知押韵呢?据我观察,还真就没有多少人。在我们这个诗的国度,实在是一件颇具讽刺意味的事情。
       2)以音乐美的角度观之,押韵的根本目的乃在声韵谐和。所谓押韵,无非是将音色相同或相类的入诗汉字按照一定的规律(格律诗通常在偶数句末)重复,进而构成某种乐音的回环美。此处所谓音色相同,显然是就通常所谓韵母相同的汉字而言,而音色相类,则是就音色相近似的汉字而言。音色相同自不待言,将音色近似的汉字归并为一个韵部相互押韵也未尝不可,若是归并大体合理,一般也能获得多数诗者的认可,各类狭义韵书还不都是在广义韵书的基础上进行不同程度归并而来的吗?平水韵、中华新韵等各类古今狭义韵书都是这样,概莫能外。
       3)如此一来,问题也便跟着来了,由于不同诗者的认知水准和辨音能力各异,张三这么归并了,李四不一定认同,牛五那么归并了,马六又不一定认同。纵然有个王二麻子领衔的貌似足够权威的编撰团队,费了九牛二虎之力搞出一套归并方案,并试图在业内强推,也一定无法赢得每个诗者的首肯。这就涉及到一个乐感问题,任何一个高明的乐队指挥家均具有超强的乐感,他们能够敏锐地感知一个交响乐队中细小的不谐和音,比如克里斯托弗.霍格伍德,再如卡洛斯.克莱伯,又如小泽征尔,多啦!毋庸讳言,绝大多数诗者并不具备这样的乐感,因此也就无须硬性要求每个诗者都按广义韵书中的微细差别去从分不从合。
     4) 反之亦然,我们同样不能因为某个群体文化程度偏低抑或乐感稍差,而去过分迁就之。从这个意义上说,新十四韵其实就是过分迁就、照顾广义离退休老干和农村基层文化程度明显偏低的诗词爱好者群体的必然产物,以致非但众多旧韵诗者不认可,不少新韵诗者也颇有微辞,估计现代读书音几乎个个都呱呱叫的数以千万计的广大青少年诗词爱好者就更不会认同了。那绝非简单一句所谓宽不碍严便能解释清楚的。由此可见,狭义韵书实际上涉及到一个主流受众群体的问题。吟者认为,新十四韵本身固然存在这样那样的不足,但新十四韵倡导者无视振兴诗词的生力军群体——广大青少年,才是其不经意间最大的败笔。
       5)有诗友屏间交流说:
       “韵乃声韵,符合诗的音韵美,说到了本质的东西。十分赞成!
       韵乃书韵,某方面说也不错,毕竟押不押韵必须有案可查,中国这么大,各地方言不一样,普通话念起来不是人人都标准的,你觉得押韵顺口,他觉得不顺口,如何评判?得拿韵书对。书韵只是形式的,是表,声韵是本质是里。
如果表里一致,争韵是书韵还是声韵没必要,因为是一样个意思。
       表里不一致,必须修订书韵。其实中华新韵有些地方并不完美。同一个韵部听起来也不觉得和谐。所以我才用平水韵,因为这更接近传统。
       应该说,这位诗友对诗韵本质的认知还是具有相当水准的,作为一个旧韵诗者能有这份认知实属难能可贵,甚慰。在此,我们姑且不论这位朋友采用平水韵的理由是否充分,也不用问其所谓中华新韵究竟是指哪个版本的狭义韵书,具体涉及到哪些不和谐,吟者只想请教一句:为什么不直接依托活跃于时人舌间耳畔的现代读书音语音系统这部包罗万象的广义新韵韵书,按自己的理解适当归并韵部呢?
       6)我相信这位诗友完全有这个能力,我同样相信其他很多朋友也都具有这个能力。不就是把音色相同或近似的汉字分门别类地归并到一起吗?只要是读书人,只要稍具押韵常识,只要发音和听觉器官正常,只要五音尚全,乐感不是太差,那还不是易如反掌吗?从这个意义上说,可谓人人心目中都有一部自认为合理的狭义新韵韵书,只不过有人已然付梓成书,有人则装在心里罢了。由此不难理解,纸质狭义韵书不过是各人对入诗汉字音色相同或近似不同观感的书面反映罢了,其实没什么了不得,因为几乎人人可以为之。
       7)既然任何狭义韵书都是在广义韵书基础上归并简化的,那么我们可以断言,以音乐美的角度观之,较之于广义韵书,任何狭义韵书都是有欠完美的,谁来编撰都难逃这一怪圈。如果能有这份认知,那就不会迷信任何狭义韵书,有没有狭义韵书,也都能正常厘定平仄和组织押韵了。所以,大可不必抱怨某种狭义旧韵韵书或新韵韵书不够完美,你嫌它有欠完美,那就依你自己的理解按更完美的方式组织押韵好了,只是活的中古读书音语音系统早已不复存在,实际上已经行不通了。当然,如果你准备参加高考,而高考又将增考作诗,那么无论有关部门颁布的狭义新韵韵书是否合理——一如该死十三元,你都得无条件地遵照执行才是。这已经超出诗者日常为诗的范畴,不赘。


       8)必须指出,吟者一直强调的现代读书音语音系统包括两个方面,一是活跃于现代读书人及官场人士舌间耳畔的活的语音系统,二是诸如汉语拼音方案、审音表、新华字典等固化于纸面上的死的语音系统。尤须提醒习惯于翻韵书、查字典的朋友们务必认清的是,前者才是重心,后者有时难免形成误导。比如,zhi、chi、shi中之i与ji、qi、xi中之i长相一模一样,实际读音则根本不是那么回事,又如复韵母ie中之e与单韵母e之外形也是一模一样,实际读音同样相去甚远。好在二十一世纪的今天资讯已然非常发达,大家几乎可以随时随地通过央播、央视以及各省市电台、电视台播音员、主持人的语音及其他各种媒介校正自己和他人的语音,遍布全国的中小学教育网以及学龄前儿童教育体系,更为所谓新声韵的普及与推广奠定了坚实的基础。这是时下的所谓中古平水韵及其拥趸做梦都梦不到的。

五、狭义部标或国标新韵韵书水准预测
      1、部标或国标总体上只能反映中上游水平
       注意到有人在刻意炒作所谓部标乃至国标新韵狭义韵书,不得不说几句。吟者十几年前便参加过国家级行业技术规范的编写,也曾与多位国标规范编写者研讨过,对此应有足够的发言权。一般而言,包括狭义新韵韵书在内的任何一部通用的规程规范类工具书,总体上都只能反映这个行业或国家的中上游水平,不是没有组织或人员达不到更高的标准,也不是规范编写者水平低,而是要照顾多数。至于是照顾简单多数还是绝大多数,中上游到什么程度,则需要具体问题具体分析。世界各国都是这样,没有例外。就技术规程规范而言,水平最高的乃是企业标准,其次是地标,在此是行标,综合水平最低者恰恰是国家标准。为什么这样说呢?因为一个企业需要照顾的面儿最窄,只要他自家企业能达到那个标准即可,因此企标可以代表国际上的最高水平,而一个国家的通用标准则需照顾到良莠不齐的各行各业,就只能自降身价,若是多数行业达不到你那个所谓国标,那不是乱套了吗?       2、炒作部标乃至国标狭义新韵韵书实属失策
       必须指出,行标也好,国标也罢,就其根本目的而言,都是为了推动促进行业或国家技术进步。但是,大面积应用总是滞后于科技创新的,因此,编写规范时,通常都无法将全部最新科技成果纳入相应规范之中,因为有些企业包括一些大企业一时半会儿可能无法完成配套措施的更新换代。而规程规范一旦颁行,毕竟是要大家都来执行的,总得让多数组织跳一跳够得到才行不是。也正因此,适当照顾到行情、国情是无法回避的。当然,这种照顾肯定是要有个合理限度的,否则无法体现技术进步了。狭义韵书也是这样,新十四韵之所以不被认可,一是面向的主体搞错了,二是过分迁就、照顾了离退休老干和半文盲。由此可见,硬性将新十四韵奉为新韵阵营的葵花宝典是有欠明智的,同时也不难理解,任何夸大其词、刻意炒作部标乃至国标狭义新韵韵书的举动言行实属失策。
              3、破除迷信,解放思想,摆脱束缚,合理押韵
       本次谈话的基本目的之一,便是希望能够帮助大家都能破除迷信,解放思想,摆脱狭义韵书束缚,科学合理而又机动灵活地组织押韵。如前所述,纵然举一国大师之力,也无法编撰出每个诗者都能认同的任何层面上的狭义新韵韵书,那就大可不必去受那份约束。即便日后高考增考作诗,如果你不是去参加高考,也没必要去受被人不当炒作的将来可能推出的部标甚或国标狭义新韵韵书的限制。你完全可以考虑得更为精细,在完全由你自己做主的为诗实践中更加科学合理地组织押韵。当然,若是与新韵老干们唱和,偶尔采用新十四韵也未尝不可。旧韵朋友也是这样,大可不必死死抱住中古平水韵部不放,你尽可比平水韵部更严,当然也可采用词韵为诗,韵部略宽略窄些其实无所谓,只要你和你的朋友们真能读得出听得懂即可。当然,最好还是想方设法促成有关方面,尽快编撰并推行一部《东南韵》方为王道。总而言之,言而总之,以上所及可以归结为一句话,那就是:诗人不能让韵憋死。

六、时下被以讹传讹的所谓中古平水韵的三种命运
【引子】
       方才,诗无敌版块轮值首版大有同人忽于屏间交流中贴了这样一帖:
       “学拉丁字母的人群中有百分之二的天生读写障碍者,学方块字中的尚未发现。原来你会被平水韵“憋死”?过不了这关。要么你尝试下转基因疗法,要么腾出点白话的时间去死记硬背。实在不行就一边玩去,想拿水代油都是枉费心机。
       为此,吟者不得不暂且岔开话题,临时研讨一下时下被以讹传讹的所谓中古平水韵的归宿问题。


1、时人到底还能不能读得出听得懂中古平水韵
       答曰不能,证据有二。请看其一:
       几年前,吟者曾委托挚友韵乃声韵在各大国字号诗词园地贴了一则著名悬赏广告,并被热心诗友到处转载,惜乎迄今未果。尽管向有重赏之下必有勇夫之说,然而面对百万重金,数年之久竟无哪怕是一人敢于应征,应该可以说明问题。其广告词曰:
本帖最后由 韵乃声韵 于 2015-12-15 12:53 编辑

【特别说明】绝非戏言。韵乃声韵一言九鼎,愿以人格担保兑现。

悬赏启事
愁容惨淡倩谁疼,平仄拈来咏不成。
百万资财任挥霍,但求教我宋唐声。

       另一个证据则是实地调查结果。吟者曾委托多位朋友在全国各大诗词园地开展一对一式的面对面实地调查,最具代表性的调查是在大中华诗词论坛诗无敌版块进行的。谁知我心先生曾先后三次一一请教诗无敌在任版主是否真能读得出听得懂中古平水韵,结果两人明确答曰不能,其余人等则始终未敢作答,其中就包括时任常管的大道无人。谁知我心最后一轮讨教原帖为:
最后一轮盛情邀请了哈。未知大道无人是骡子是马:拉出来遛遛:

请问大道无人先生:你真能读得出、听得懂中古平水韵吗?
直接答“能”或“不能”即可,其他答案无效。谢谢合作!

       结果呢?结果自然是与其他版主一样,大道无人始终不敢作答。其他诗词园地的调查结果与此类同,多数人选择回避,始终保持沉默,个别人被逼无奈之际硬着头皮妄然答能,却又拿不出半点儿证据佐证,反而更加尴尬。
       以上事实无可辩驳地说明,时至今日,普天之下的确没有哪怕是一人还能读得出听得懂中古平水韵了。

2、诗坛大腕用中古平水韵吟诗究竟是怎么回事
      有朋友可能不禁要问:既然如此,既然普天之下已然没有哪怕是一人能够读得出听得懂中古平水韵了,那诗词界一些大腕煞有介事、摇头晃脑地采用中古平水韵吟诗并广纳门徒又是怎么回事呀?对此,吟者可以十分负责地告诉朋友们:那不过是以现今某地方言冒称的,统统都是,没有例外。只不过有人是刻意冒称的,有人则属无心之过。当然,在吟者数年如一日到处宣讲韵乃声韵这一基本韵理,并以无可辩驳的事实宣告曾经活跃于读书人舌间耳畔的中古平水韵语音系统早已寿终正寝之后,曾经犯有无心之过的有关人等若是置若罔闻,继续我行我素,也就变成有心的了。至于广纳门徒以讹传讹,责任一般倒是不在开门收徒者,而在意图通过傍大款而平步青云的投机分子。

3、例说东南一带当代平水韵诗者心目中的平水韵

       湖南籍的学堂窝人先生曾经做过中华诗词论坛前百家论坛看守内阁主管,纵然算不上当代平水韵大家,也应跻身准大家行列了。我们不妨观摩学习一下学堂先生示范的现代版平水音,并与古音韵大家郑张尚芳先生构拟的近似平水音以及现代读书音——普通话试作比较。请看李太白《静夜思》的三种读法:

其一,
古音韵大家郑张尚芳先生构拟成果——近似平水音:
床前明月光 zhiang zên mraeng ngüad guang,
疑是地上霜 ng-i jie’dihjiangh shiang。
举头望明月 gye’ deu müangh mraeng ngüad,
低头思故乡 dêi deu s-i guoh hiang。(’上声,-h 去声)



其二,学堂先生示范的东南一带读法——学堂窝人版现代平水音:
jin  ya  si
cang  j无  min  yue  guang,
ni      shi   di    shang  sang.
ju    tou   wang   min  yue,
di    tou   si      gu    xiang.”



其三,现代读书音——普通话读法:
chuang     qian     ming       yue           guang,
yi               shi        di            shang       shuang。
ju               tou      wang       ming        yue,
di               tou      si              gu            xiang。



4、现今各地方言都不是平水韵所依托的中古正音
       明眼人不难看出,即便在东南一带,即便由学堂先生那样的资深平水韵诗者亲自示范,时下的所谓中古平水韵也不是那么回事了。有朋友可能会说,郑张先生的构拟读法与他的家乡话很像,平仄多数暗合。对此我当然相信,其实中古平水韵之平仄不仅与你的家乡话多数暗合,也与其他不少类平水韵方言区的平仄多数暗合。但是,平仄多数暗合就能与中古平水韵划等号吗?须知,以韵乃声韵的角度观之,作为平水韵所依托的中古正音,那可是一整套曾经活跃于中古读书人舌间耳畔的活的语音系统,既有其标准音,又有其特定的基础方言,更有其特定的调值。而时下呢?不仅失却了标准音、没了中古基础方言,而且不少类平水韵方言区的平声业已分了阴阳,有些入声读法也变异了,有些入声读法又是后产生的,不少元音、辅音和调值都变了,凡此种种,王文郁、刘渊能同意吗?能认账吗?当时的平水韵书能承认吗?回答显然是否定的,现今任何一地方言都不是平水韵所依托的中古正音,由于不同历史时期移民关系,有些语言孤岛上的现今方言与中古正音连近亲都算不上。事实上,东南一带众多现今方言即便在中古也只是方言地位,历经上千年变异后,现今各地方言就更不能与平水韵所依托的中古正音划等号了。

5、“普通话是胡语”之说既不符史实又不合时宜

       理屈词穷无言以对之际,一些旧韵朋友竟然污指现代普通话是胡语,藉此排斥普通话语音入主诗坛。对此,已有多位诗友据理反驳,不拟过多重复。吟者在此只想重申,普通话不是胡语,而是汉语,而且是现代汉民族的共同语。毋庸讳言,现代汉语在历史上的确受到满语及其祖先金人语言的影响,但同化的主体是汉语而不是金语或满语。事实上,普通话的前身也可追溯到中古正音,只不过由于受到北方少数民族语言的影响而发生了变异,最大变异便是入声读法大面积消失了。东南一带现今各地方言历史上又何尝没有受到广义南蛮语言的影响呢?如果历史地看问题,南蛮北虏难道有什么本质区别吗?金人王文郁的平水韵表也是供科举考试用的,满清入关立国至清代中叶,王公大臣及整个官场以及教学场所也是操一口业已变异了的中古读书音的,直至晚清才确立北京话的官话地位,那也不什么满语,而是受到满语影响的汉语,其字形、字义、字音都是汉语,只不过字音不复往日之纯正罢了。东南一带不也是这样吗?有个梅花山人坦承,说他闽南话半句都听不懂,就知道他们会把前鼻韵读后鼻韵。上海人也听不懂温州话,其他一些语言孤岛之间也不能有效沟通。这些又说明什么呢?大家不都号称中古平水韵传人吗?难道是不同南蛮语言改造的结果?普通话不是胡语,东南一带现今方言也不是蛮语,这才是基本历史事实。在“政策和策略是新韵事业的生命”中,吟者曾对晚清汉族士子的家国情怀大加称道,认为那是时下诸多汉族匠人所无法比拟的,并曾强调中山先生提倡共和后,驱除鞑虏等口号即行废止。我们说,如果在辛亥革命之前,出于政治考量污指晚清官话是胡语还情有可原——甚至可望成为民族英雄的话,那么在五十六个民族早已天下一家亲的今天,仍然如此不负责任地瞎说八道就无论如何都不合时宜了。
6、时下所谓中古平水韵的三种命运
      时下人们一提到平水韵,便想到平水韵表,惜乎那已不是有血有肉、能说会道的活的平水韵了,而是一张身形与面目均不甚清晰的平水韵遗照。这张照片尽管已然泛黄,却能世世代代永远传承下去。无须当下平水韵诗者传承,博物馆完全可以担负起这一历史责任,一千年、一万年以后,平水韵表仍将存在。韵乃声韵意义上的中古平水韵则不然,活跃于中古诗人舌间耳畔的中古平水韵早已寿终正寝了。时下一些大腕教的、一些徒子徒孙学的无非现今某地方言罢了。有人的平水韵其实是吴语韵,有人的平水韵其实是粤语韵,有人的平水韵其实就是其他现今某地方言,如此而已。考虑到业内毕竟还有那么多平水韵诗者,出于人性化考量,时下所谓中古平水韵的命运无外乎以下三种:
       1)彻底打回现今某地方言原形。以后不得继续冒用中古平水韵名义,而应在相应作品上直接标明吴语韵、粤语韵之类。这本是韵乃声韵意义上时下所谓中古平水韵的宿命,没什么好说的了。
       2)整合为《东南韵》后可以继续使用。同样不得继续冒用中古平水韵名义,不过,能够作为东南一带区域性用韵,其地位将明显高于吴语韵、粤语韵之类。吟者担心有朝一日,待数以千万计血气方刚的广大青少年觉醒时,会不依不饶,坚持把时下所谓平水韵打回现今某地方言原形,才煞费苦心地埋下一个伏笔,以便届时为旧韵诗者搭建一个足以安身的平台。
       3)退居次席、让出全国范围诗韵正统地位。这是吟者出于人性化考量而不惜违背基本韵理,委托挚友无畏者先生在“平水韵让贤的底限时间不应迟于二〇一九年五月四日”中的表述原文,届时旧韵诗者仍可沿用中古平水韵名义,仍可参加全国范围的诗词活动,但应标明,前提则是时下的所谓中古平水韵于二〇一九年五月四日之前让贤。换而言之,只要让出全国性的诗韵正统地位,其他一切都好商量。吟者正告,一旦各大诗词中央旧韵要员和诗词企业家们铤而走险,必将有人被永久性地钉在现代诗词历史的耻辱柱上,届时恐怕就会连哭都找不着调儿了。

七、平水韵未来之命运操控在谁人手中

1、基层广大旧韵诗者是无辜的
       方才,吟者对时下所谓的中古平水韵未来三种命运做了预判,究竟何去何从,广大旧韵诗者是说了不算的。同不计其数被硬生生剥夺了名正言顺为诗填词权利的现代读书人一样,他们其实也是受害者。以为自己的家乡方言就是中古平水韵,以为自家世代相传的就是中古平水韵,以为某某大师教授的就是中古平水韵,以为全国各地的方言与自己家乡方言都差不多,以为自己用所谓平水韵吟诵诗作全国读书人都能听得懂,以为书上说的都没错,这错了吗?不就是有点儿缺乏主见,太过唯书、唯上了吗?应该说,这其实没什么大错,人之常情嘛。因此,从这个意义上说,基层广大旧韵诗者其实是无辜的。如果不是有人装神弄鬼,故作高深,强行误导,那么这些人虔诚的徒子徒孙们是绝对不会轻易上当受骗的,基层广大旧韵诗者唯一的失误,不过是其善良被人轻易地利用罢了。这不是罪,甚至也不是过。

2、旧韵利益共同体成员应深刻反思
      那会儿,吟者与某大师半认真半开玩笑地屏间交流时,忽有该大师女弟子受不了了,强行替乃师出头,且出言无状。吟者当即回了这样一帖:“呵呵呵~说师父乃现实版裘千丈,徒弟先坐不住了。这与当今诗界为护平水师尊而不惜瞪着眼睛说瞎话的徒子徒孙们何其相似乃尔!”不错,这绝非个案,每当吟者矛头直指各大诗词中央平水要员、著名诗词企业家或名头不等的真假大师时,总有其徒子徒孙等利益共同体成员因为一损俱损的关系出来捣乱。在此,吟者有必要郑重提醒这些利益共同体成员,应尽快跳出小我,融入大我,并与所属利益共同体彻底切割,否则届时难免落个陪绑的下场。无论乃师地位有多高,官职有多大,虚名有多重,都应尽早完成实质性切割。须知,你们那个小圈子的利益再重,乃师的面子再大,也大不过现代民族诗词文化大义去。诚请列位三思!

3、资深平水韵诗者更应深刻反思       如前所述,如果说基层广大旧韵诗者是无辜的话,那么对中上层资深平水韵诗者而言,就不能完全这么说了,这部分诗者更应深刻反思。忽然想起在韵乃诗之皮毛、无关诗之优劣之类说辞可以休矣”中对陌上挨揍兮亦即折笔沉沙先生一段似是而非跟帖的批评,几年来,诸如此类的说辞见过太多,诸如诗向会认吟之说、最大公约数之说、普通话乃胡语之说,东南一带方言中还有入声读法之说、现今某地方言平仄多数与平水韵表暗合之说,等等等等。凡此种种,都被我等同仁一一驳回,却仍有换汤不换药的此等说法不绝于耳,并且多为资深平水韵诗者所为。在此,吟者也郑重建议这些资深诗者好自为之,尤重晚节,切莫继续盲目跟风造势,切莫沦为迟滞诗韵改革的绊脚石、切莫沦为掣肘振兴现代民族诗词文化的迂腐势力的帮凶,纵然不能以现代民族诗词文化大义为重,也应尽量不要留下笑柄,以免殃及子孙。

4、试图证明自家方言便是中古平水韵者纯属智障
       有位自称为第三诗词中央要员的梅花山人先生,试图以其自家方言——闽南话中的某些字音与个别古音韵学家构拟的中古正音读音相近为由,证明自家方言便是中古平水韵,此等举动言行实在太不明智,也实在不值一驳。吟者可以负责任地说,任何试图证明自家方言便是中古平水韵的诗者纯属智障,理由如次:
       1)著名古音韵学家郑张尚芳先生坦承:重新构拟出来的古音只是个大概,不能确定古代是否就是这样发音的,因为“死无对证”嘛。大家想一想,连资深古音韵学家都拎不清的事情,一介诗者强为还不是徒劳吗?
       2)不同古音韵学家构拟出来的中古韵母可谓五花八门,互相矛盾,莫衷一是,并不能因谁的名气大便以谁的构拟成果为准。王力也好,郑张尚芳也好,其他古音韵学家也罢,都只能是一家之言,不能拉大旗作虎皮。
       3)类似于普通话与方言的关系,中古正音与中古音并非一回事。即便能证明某地方言基本上属中古音遗存,也不能证明那就是中古正音。以客家话为例,其实客家话中古时候便是方言地位,何况又历经上千年变异。
       4)愣以任何自家方言妄称中古正音均属自私。现今东南各地方言均自成系统,内部大体一致,也正因此,各个语言孤岛之间通常不能有效交流,如果妄称某地方言比如温州话乃中古正音,则让他处诗者情何以堪呢?
       5)纵然真能证明某地方言就是平水韵所依托的中古正音,那又能说明什么呢?就可以妄称全国性正统诗韵了吗?就应让其他各个类平水韵方言区诗者都跟着去学吗?就可以不顾全国各地现代读书人的切身感受了吗?
       不必一一细说平分阴阳、调式分化、调值无法考证等问题了吧,我想仅这几条就足以将梅花山人先生驳得体无完肤了。

5、传承中古平水韵之说纯属自欺欺人

       大道无人诗友于屏间交流说:“(平水韵)已和近体诗成为不可分割的整体,阉了就成公公了。”吟者答曰:“快别瞎说八道了,那么多唐宋诗人创作近体诗时,平水韵表还没问世呢。三寸金莲也曾与女人成为不可分割的整体,而今谁家女子还缠足啊?你姊妹女儿也不缠了吧。”其实,大道无人那类说辞无非是传承说的翻版,早被吟者驳得体无完肤了。韵乃声韵,你若真能操一口哪怕不甚流利的中古平水韵所依托的唐宋正音,吟者当然认同你的传承,若是拿着现今某地方言冒称,那就纯属自欺欺人了。谁都知道中古平水韵所依托的唐宋正音具有读书音地位,并且早已消失于现代读书人舌间耳畔,谁都知道现今任何一地方言都不是唐宋正音,谁都知道面对是否真能读得出听得懂中古平水韵这一小儿科问题时,大道无人先生始终未敢作答,那你还传承个啥子呢?又拿什么来传承呢?你若是指的传承唐诗,那与你冒称中古平水韵作诗根本就挨不上嘛,优秀唐宋诗词也根本无须你来传承嘛,自有一代代热爱唐宋诗词的后生们口耳相传嘛,博物馆也会为其留有一席之地的嘛。你若暗指传承平水韵表,那就更是滑稽可笑了,因为平水韵表根本无须你来传承,博物馆自然会永久保存,一万年亦可。吟者就纳了闷了,孔子闻韶,曾三月不知肉味,韶乐之曼妙显然远非平水韵可比,可是,面对同样都是消失了的东西,与诗词界形成鲜明对照的是,音乐界就没有哪怕是一人一曲敢于冒充韶乐,同属文艺圈中之人,差距咋就这么大呢?奉劝大道无人先生等人就不要继续掩耳盗铃、自欺欺人了罢!

中古平水韵无人能确切读出、无人能确切听懂乃是不争的事实。遗憾的是,诗词界高层与诗词企业家们出于自身利益考量,仍在强行误导,仍在全国范围内强奉读不出、听不懂的中古平水韵为当今诗韵正统。此举无疑造就了一批批诗人乃至大家,却也付出了惨重的代价。耐人寻味的是,这种惨重代价基本上与平水韵诗人无涉,亦即平水韵诗人成名,国家和国人埋单。兹举其要者简述如下:
       1)硬生生剥夺了数以千万计青少年学子名正言顺的为诗填词权利。身为读书人,采用国家法定的现代读书音为诗填词却不被诗词界无条件认可,反而被视为离经叛道,非让你注明不可。
       2)为诗填词黄金年龄段后继无人。而今青少年一代的升学就业负担本来就重,纵然爱好诗词,亦无足够时间精力死记硬背中看不中用的平水韵表,直至像他们的祖辈一样成为老翁老妪时,才有可能重复乃师乃祖昨天的故事。
       3)严重败坏唐宋诗词读诵吟唱的优良传统。总体而言——非指个体,现在诗词界继承的不过是晚清的诗八股和文字游戏,唐宋诗词读诵吟唱的优良传统已然丧失殆尽。
       4)整个读书人群体和官场人士全部被耍。众所周知,对于时人的所谓平水韵诗作,不仅学业未精的青少年读不出、听不懂,甚至连包括博士后、博士导、两院院士、央播央视播音员主持人乃至党和国家领导人在内的各行业各层次的读书人和政府官员都读不出、听不懂。这让全国范围内数以亿计的各层次读书人和各领域政府官员情何以堪?
       5)现代民族诗词文化惨遭肆意践踏。毋庸讳言,时下的所谓中古平水韵不过是圈内人玩的,圈外一切有关人等简直不屑一顾,一些成名旧韵诗者的旧韵诗集白送都没人要便是明证。纵观我泱泱大中华数千年诗史,为诗填词从来都是年轻人的强项,古人中二十几岁便诗名卓著、十几岁便崭露头角、甚至六七岁便句稳律工者比比皆是,而今这个年龄段的读书人却只能被迫选择靠边站,取而代之的居然是一帮老头老太太以及准老头准老太太,并大造蜃楼、大肆封神、大言不惭。现代民族诗词文化如此惨遭践踏,各大诗词中央无所作为,诗词企业家趁火打劫,然则振兴诗词的良好愿景焉有不沦为空洞口号之理?呜呼哀哉!
       当然,近年来平水韵成名诗者也开始象征性地付出一些诸如诚信、声誉之类代价,却时常可以通过无端禁言删帖、屏蔽锁沉和随后祭出的人身攻击消除影响。由是观之,为维护既得利益、打压学术异己而点点鼠标、碰碰嘴唇之类,应算是已然成名以及即将成名的平水韵诗者在诗外所付出的唯一代价了吧?


7、时下平水作品或可称诗,然多已不配称为格律诗      
        吟者并不否认时下的所谓平水韵作品也有相对不错的,个别人的个别作品甚至可以称诗,但是一般已经不配称为格律诗了,起码不能在全国范围内妄称律诗。我们不妨做个假设,即假使《春夜喜雨》不是老杜的作品,而是某个时人写的,那么这首固然可以称诗,却无论如何不能在全国范围内妄称律诗了。我们不妨看一下现代读书人是怎么读的,吟者做过调查,绝大多数现代读书人大抵是这样读的(汉语拼音略去声调):

chun  ye  xi  yu

                   hao     yu       zhi       shi    jie,   dang   chun    nai     fa       sheng。
                   sui      feng    qian     ru    ye ,   run      wu        xi      wu      sheng。
                   ye       jing     yun      ju     hei,  jiang   chuan   huo   du       ming。
                   xiao    kan      hong   shi   chu, hua     zhong   jin    guan   cheng。

       大家看看,这还配称格律诗吗?回答显然是否定的。纵然把节奏点上和句尾处的几个入声字读成短促的去声并把俱和看读为平声,那也分明不是中古平水韵嘛!如大家所知,时下诸如此类按韵表合律,一读之下却又并不合律的平水韵作品其实很多,可谓俯拾即是,这类作品真的不宜在全国范围内妄称格律诗了呀!有人可能会说,如果把那几个入声字读成短促的去声并把俱和看读成平声后,毕竟还是合律的嘛。可是,你又忘了吟者一再强调的韵乃声韵这一基本韵理了,若是那般读法,则既非现代读书音,亦非现今某地方言,更非中古读书音,那不成四不像了吗?

8、去私乃当今诗词界第一要务      
        诗已非诗,韵更非韵,人心不古,贪欲横流......无须一一细把当今诗词界的种种脉象,便不难诊断出其症结所在,其实一切的一、一的一切、一切的一切均源于一个私字。在吟者如此耐心劝导之下,仍有诗友不甘心辩论失败,更割舍不下业已浪得的一两二两虚名,继续发帖声称“平水韵并未成为绝响,而是深藏于各地方言中......”、“入声九屑同押一部在我读来没任何问题。”在此,吟者有必要提醒这些朋友,如果你能换一个角度考虑问题,或许就不会这么说了。
       我们不妨重温一下有关记者对古音韵大家郑张尚芳先生的采访:
       “对复原推广古音,郑张尚芳认为并不现实。他说,重新构拟出来的古音只是个大概,不能确定古代是否就是这样发音的,因为“死无对证”嘛。用古音来念古诗文当然更有味道,能更好地体现其原有的韵律美,但是普通人根本听不懂,这样做也就失去了意义。
       载有这段采访文字的主帖分明曾被贴到某版块并被锁帖,当时任该板块常管现任轮值首版的某诗友居然视而不见,还在胡扯什么平水韵深藏于各地方言之中,方言中有些平水音素就是中古平水韵了吗?还有那位刻意强调入声九屑同押一部在他读来没任何问题的诗友,他们其实都是从一己之私的角度出发,才说出那番话的。他们也不想想,即便按他们的家乡话平仄皆合,难道就可以在全国范围内妄称中古平水韵了吗?全国各地各层次的读书人都读不出听不懂中古平水韵了,


【与许多许多先生屏间交流摘要】
其一:
【许多许多】
       吟者不知吟唱,连诗也不知怎样写成,更不用说要依曲而填的词了。官话与方言有差异,但写诗填词时口中吟诵的是自己的声音,而写出来的是官方字语,所以我们看到的是统一的,当吟唱时却千变万化。普通话仅四个声调,方言的声调要比普通话多,每个汉字有许多个读音,再加上方言的变化,才是中国诗词。中国方言加反切加平水韵表可以解释绝大部份唐诗宋词的韵,普通话做不到,不但做不到,还少了调节用气的入声字,
【吟者归来】
       1)吟者会不会吟唱,会不会写诗姑且不论,因为那不是自己说的,得时人乃至后人认可才是。君等自诩会作诗会吟唱,可全国那么多读书人都读不出听不懂,也便失却了大面积交流的意义。
       2)官话就是官话,方言就是方言,二者绝对不可同日而语。官话乃是全国范围的通用语言,方言则只能在局部地区使用,古今中外概莫能外,连东南一带各地方言之间都不能有效沟通便是明证。
       3)当然,若是纯粹为了玩,先生尽可采用自家方言为诗填词,也尽可采用自家方言读诵吟唱,开心就好。但是任何方言都无法在全国范围内有效交流,然则你充其量可谓局地方言诗者,而不宜在全国范围内妄称。
       4)分明是以自家方言厘定平仄组织押韵的,却偏要冒称中古正音,那大抵是附庸风雅之辈以及半文盲乃至文盲们干的,一个合格的读书人才不屑呢。若是开门纳徒,煞有介事地吟来诵去,就更是难免贻笑大方了。
       5)至于反切,唐时当然可以反切唐音,宋时自然也可以反切宋音,时下若是再用两个已然无法确读的汉字去反切第三字的唐宋正音就不是那么回事了。反切原理本没有错,只是穿越时空去反切无异于缘木求鱼嘛。
       6)现代读书音入声读法的消失的确是个遗憾,但普通话首先是为国家一统服务的,晚清以来大抵就是那样了,既成事实年深日久,谁也无法改变。我们不妨退一步说,纵然东南一带某地方言就是地地道道的中古正音,让全国各地的诗作者和广大读者在学习普通话之余,再去进修东南某地方言也是不现实的,那怎么可能呢?
       7)一个稍具家国情怀的诗者,理当积极去适应这种语音大环境的历史性变化,而不应苛责语言学家,不应奢求国家法定的现代读书音来适应自己。当然,作为诗者个体,你完全有权利自由自在地采用自家方言为诗填词,那就大大方方地标注某地方言好了,缘何非要冒称中古正音呢?即便就是中古正音,也不具现代通语地位不是。至于无原则地替蜃楼大腕们摇旗呐喊、擂鼓助威,就更不宜了,那绝非合格诗者所为。

其二:
【许多许多】
       我是今人,但我身上传承着中华的传统,我的语言是我祖祖辈辈留传下来,绝对不是外来语音,唐宋时的语音依然在用。
【苏星空插话】
       是的。语音必定也是承传的,唐宋时的语音依然在用,祖祖辈辈相传的语言,不应该是变得面目全非。
【吟者归来】
       现在看来,唐宋时候的音素肯定大部还在——普通话中也有不少,唐宋正音语音系统却不复存在了。切莫把唐宋方言与唐宋正音混为一谈,前已述及,梅花山人先生推崇的客家话也是方言,当时就不具正音地位,因此无论客家话遗存多少中古音,都不可与唐宋正音划等号。为了便于说明问题起见,在此我们不妨做个大胆的假设,即假使当年国共相争的结果是划江而治,并且假定吴语便是当今江南正音,然则闽语、粤语、湘语、赣语、客家话、温州话等等便是当今方言,那么数百上千年后能用这些方言冒称吴语吗?回答显然是否定的。至于先生乐用自家方言为诗填词,那纯属你个人的事,谁也管不着。但是,若是试图用你自家方言冒称中古平水韵,那就显然不宜了,若是更进一步,行业性地在全国范围内大面积冒称,并且强力排斥国家法定的现代读书音入主诗坛,那就不是哪个诗者个人的事了,而是上升到关乎现代民族诗词文化兴衰的大是大非问题了。诚请许多先生务必认清这一点为盼!
【吟者归来】
       苏星空先生也作如是观,吟者不能不表示非常遗憾!
       那就请苏先生也来正视一下上述回帖吧,欢迎再来交流!

其三:
【许多许多】
       中国的诗是口头文学,一开始便是口口相传,失去语音,所有的诗及后来的词都成了案头文字,反正都变成了哑巴,用什么韵己不重要。你用你的新韵,我用我的旧韵,何干。

【吟者归来】
       嗯,先生这段话说的倒是实情,先点赞一下,以资鼓励。其实,很多旧韵朋友都是这么想的,可就是不敢说出来,一如大道无人先生等人分明读不出、听不懂中古平水韵,再三追问之下却一直不敢应答一样。如此打肿脸充胖子,不分明是死要面子活受罪吗?那又何必,复又何苦呢?

【与苏星空先生交流摘要】
【苏星空】
吟者归来 在355楼 提到:现在看来,唐宋时候的音素肯定大部还在——普通话中也有不少,唐宋正音语音系统却不复存在了。切莫把唐宋方言与唐宋正音混为一谈。--。

苏回:唐宋方言与唐宋正音,当然是有区别。 但这个区别是在共同的音类、平仄和韵类上统一的基础上的区别。从这个角度来看的话,方言与唐宋正音两者都是汉语。而不是越语、朝语或日语。
      这正如 吟者归来 的未入等级的普通话 并非是 标准普通话--正音一样,但同样也是在普通话的范畴。当然,也同样是汉语。

       另一个问题是:梅花山人先生的客家话 在当时,虽然 不具正音地位,不可与唐宋正音划等号。但,对诗词的规范来说,这并不重要。难道据汉语 写 诗词,一定要懂得 唐宋正音吗?

【吟者归来】
       1)上海话与温州话又何尝不是在共同的音类、平仄和韵类上统一的基础上的区别呢?可是,即便是年长的上海人,也很难听得懂温州话,至于其它各个语言孤岛之间能否有效沟通,想必苏先生应该比我更清楚吧?比如阳江话,不少粤人都听不懂呢。时人根据汉语写诗词,当然不必懂得唐宋正音,可也大可不必以现今某地方言冒称唐宋正音吧?反正在韵乃声韵意义上相互之间也难于有效沟通,那就干脆大大方方地标注为某地方言好了,何必有意无意地以方言冒称正音呢?进而言之,更不该以这种冒称的唐宋正音排斥国家法定的现代读书音入主诗坛吧?
       2)苏星空先生这话“吟者归来的未入等级的普通话并非是标准普通话--正音”又是从何说起呢?显然是偷换概念了嘛。须知,吟者在学堂学的可是现代普通话——当朝正音,而非现今某地方言哦,至于是否十分标准,那是另一回事,反正这么多年来,吟者采用现代读书音走南闯北,与读书人都能有效沟通,即便与一些半文盲也能基本有效沟通,这还不够吗?通语还不就是为了促成全国范围的读书人及官场人士能够有效或基本有效交流吗?吟者做到了这一点,是采用现代读书音做到的,而不是吴语、粤语、闽语、客家话、温州话、阳江话等任何一地方言。吟者普通话不过关云云纯属吾闽先生毫无来由的恶作剧,苏先生切莫人云亦云、以讹传讹哈。
       3)事实上,现在的东南一带各地方言均不具唐宋正音地位,临安官话曾经是,可惜业已严重变异。据汉语写诗词当然不一定非要懂得唐宋正音,可也得具体问题具体分析。你若是唐宋诗人,并想在整个大唐或大宋与人交流,那就得懂唐代正音或宋代正音,除非你不拿出来交流。你是现代诗人,却用依托唐宋正音的中古平水韵为诗,并想与天下人有效交流,按韵乃声韵原理,你就应该懂得唐宋正音,纵然你自己不懂,天下也应有人懂,否则失去交流意义。然则你大可不必冒用平水韵名义,直接标注吴语、粤语等现今某地方言即可,在相应方言区内其实也可有效交流,你仍有可能成为方言区域内部认可的诗者。号称采用的诗韵背后,其实都有一套现实语音系统支撑,大家都应该懂,否则上海人、温州人、客家人、阳江人之间就难于有效沟通,尽管大家都号称采用了中古平水韵。


【与梅花山人先生交流摘要】
【梅花山人】
这就得对了,不正好说明了读书归读书,说话归说话,官话归官话么

谁教你读书一定要用官话的呀,谁又教你读书一定要用唐宋正音的呀

【吟者归来】
1)以中国国情而论,读书音其实就是官话语音,唐宋尤甚。在学堂教学和官场办公场所,读书、说话、办公都得用读书音亦即官话语音。这是官方规定,不能含糊的。
2)在正式场合读书一定要用官话,这是读书音的通语性质所决定的。至于在家给你文盲半文盲的长辈读书中故事,则尽可翻译成当地方言来读,否则他们根本听不懂嘛。
3)你若采用中古平水韵为诗,就得用其所依托的唐宋正音诵读,这样才能在全国范围内有效交流。当然,时至今日,即便你真能用唐宋正音诵读,也没人能听得懂了,因为早已不具备唐宋时候的正音语言环境了。那你尽可标注为现今某地方言嘛,在相应方言区内还是可以有效或基本有效交流的。
4)顺便向你这个铁杆平水韵迷进一言:干嘛非要以使用范围极为有限的自家方言冒称中古平水韵,而有意无意地难为现代读书人呢?中古平水韵其实连你自己都读不来听不懂,却执意冒称,那不是严重有违诗者基本诚信吗?


【与十指含香交流摘要】
【十指含香】
你不要管人家用什么韵写诗呢。韵于诗是皮毛。

【吟者归来】
1)我并未管尚未入流的匠人比如吾闽写诗用什么韵呀,我也没管已臻末流的匠人比如你师父格那丁写诗用什么韵呀,我还没管只求图个乐呵、纯为消磨时光的广大旧韵爱好者写诗用什么韵呀!我只想与诗人、准诗人、真正有志于为诗的初学者以及在诗词界高层瞎指挥、强行误导的诗官们交流一二,旨在拨乱反正,振兴现代诗词,这难道不是一个诗者应尽的责任和义务吗?
2)韵于诗只是皮毛之类似是而非的说辞早就不新鲜了,也早被吟者批驳过多次了,日前有位折笔沉沙先生的这类说辞就曾被我驳得体无完肤呢。事实上,诗韵事宜似小实大,这在“韵乃诗之皮毛、无关诗之优劣之类说辞可以休矣”、“平水韵诗者成名的代价”等帖中已有较为充分的阐述,你怎一直视而不见呢?建议含香师侄先设法了解吟者全部观点及理由,然后再来交流好吗?


平水韵未来之命运操控在诗词中央及诗词企业家手中



平水韵未来之命运取决于诗词中央及诗词企业家态度
       稍有见识、稍具良知的新声旧韵朋友均不难看出,二十一世纪的今天,现代读书音语音系统全方位多层次地入主诗词界已是大势所趋,人心所向,这一历史之必然是任何诗词团体、诗词企业、诗词利益共同体和诗者个人都无法阻挡的。至于现代读书音——普通话入主以后,时下所谓中古平水韵将何以自处,则主要取决于诗词中央及诗词企业家的态度。如果有关方面有关人员积极顺应这一历史性大潮,并采取相应步骤和实质性举措,有力配合二〇一九五四之前



平水韵表将世世代代永远传承下去      

平水韵的历史地位无人撼动

























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 楼主| 发表于 2018-1-27 12:17:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 12:19 编辑

敬告:本次谈话仅供真正有志于为诗的朋友们参考。大家可以随时提出问题,余将选择普遍性问题扼要解答。
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发表于 2018-1-27 12:25:40 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 12:17
敬告:本次谈话仅供真正有志于为诗的朋友们参考。大家可以随时提出问题,余将选择普遍性问题扼要解答。 ...

重复吾闽的提出的问题:新韵诗朗诵中是如何处理儿话音,轻声,和音变问题的?
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发表于 2018-1-27 12:32:18 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-1-27 13:39:01 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-27 12:25
重复吾闽的提出的问题:新韵诗朗诵中是如何处理儿话音,轻声,和音变问题的? ...

呵呵,这位先生怎么这么急呀?你没看过电视中的演讲类节目吗?怎么也得待我阐明基本观点并适当展开后,再来开展这类互动吧?放心,随着行文进展,所有普遍性问题都会自然而然得到解答的。


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 楼主| 发表于 2018-1-27 14:17:40 | 显示全部楼层
重要提示:
王了一先生原话此前只引到黑体字以前,现补上余下两句,以窥全貌:
“古人押韵是依照韵书的。古人所谓“官韵”,就是朝廷颁布的韵书。这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的;依照韵书押韵,也是比较合理的。宋代以后,语音变化较大,诗人们仍旧依照韵书来押韵,那就变为不合理的了。今天我们如果写旧诗,自然不一定要依照韵书来押韵。不过,当我们读古人的诗的时候,却又应该知道古人的诗韵。”



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 楼主| 发表于 2018-1-27 14:54:04 | 显示全部楼层
       那么,我们应该怎样理解王了一先生这段话呢?吟者试做如下解析,与真正有志于为诗的朋友们分享:
       首先,古人押韵为什么要依照韵书呢?一言以蔽之,通语普及程度不逮也。当然还有其他方面的原因,但这应是最根本的原因。

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 楼主| 发表于 2018-1-27 15:00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 15:03 编辑

       第二,此处所谓“官韵”是指平水韵吗?基本不是。唐宋时候不是,平水韵成书时已是金宋末年。元明两朝也不是,元朝属异族统治,自不待言,朱明王朝曾经试图复原中州雅音,因现实语音变化较大未果。直至满清,才又推出理论上依托唐宋正音的中古平水韵,惜乎现实语音又已进一步变异,诚如王了一先生所言,那就变为不合理的了。大家看看,至迟从那时起,依据平水韵表押韵就已成不合理之事,何况晚清官话确立北京音之后,业已不伦不类的传统读书音逐渐销声匿迹了呢?更何况新中国成立至今,连历代读书音的发祥地洛阳地区的语音都已今非昔比,面目全非,平水韵表只能起到书面上厘定平仄的作用了呢?
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 楼主| 发表于 2018-1-27 15:28:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 15:30 编辑

       第三,既然如此,既然从满清时候开始,平水韵死灰复燃,诗人们按照平水韵表组织押韵就已变为不合理的了,为什么平水韵还沿用至今呢?原因无疑是多方面的,但科举制度强推和汉族士子的民族情结无疑是至关重要的原因。科举制度不必细说,对广大平民士子而言,若想学优而仕,唯有科举考试一途。容易被忽视,事实上也确实被严重忽视的汉族士子的民族情节同样起到了至关重要的作用。大家知道,如果历史地看问题,满清毕竟属于异族统治,彼时的排满情绪还是相当了得的,康熙大帝亲自下诏禁止缠足未果,很大程度上便是源于这种民族情节。因此,尽管现实语音已与唐宋时候的中古正音相去甚远,尽管晚清官话已然发生系统性改变,但汉族士子毕竟可以藉此找到一种归属感,毕竟可以在一定程度上拾取民族自信,于是也便欣然接受了。当然,也不排除有人试图揩唐诗之油心理,以及满清统治者因平水韵表的始作俑者乃金人王文郁之类坊间说法。民国期间新诗鹊起,又连年战乱,诗词界实际上处于无政府状态。那么新中国成立以后呢?这个问题太过敏感,暂且按下不表。

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 楼主| 发表于 2018-1-27 15:52:13 | 显示全部楼层
       第四,前述所谓“官韵”仅指狭义韵书吗?当然不是。几乎整个隋唐宋三代,都还没有平水韵呢,“官韵”怎么可能仅指狭义韵书呢?这里涉及到两个概念,即广义韵书和狭义韵书,简单说一下。所谓广义韵书,是指为国家一统服务,为读书人教学和官场人士办公正音的全国性的语音系统,比如切韵、唐韵、广韵,以及现在的普通话语音系统(汉语拼音方案及其审音表、新华字典等)。而所谓狭义韵书,则指仅供为诗填词作曲查阅韵部确定平仄之用的按一定原则大体归类的表格化的语音系统,如平水韵表、中华新韵之类韵书。一般而言,广义韵书所厘定的语音系统与狭义韵书所界定韵部、平仄背后隐含的语音系统是一种皮毛关系,前者是皮,后者是毛,皮若不存,毛也便失却了附着之处了。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 16:12:51 | 显示全部楼层
       第五,怎样理解王了一先生“这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的”这句话呢?有了切韵的基础,唐韵增而广之,取之于现实语言,去粗取精之后,又回过头来指导现实语言的正音,二者基本一致应是起码的要求,这倒不难理解。问题是这里有一个关键词“口语”,不熟悉中国历史,也没读过中国文学史的朋友就未必清楚了。理论上,此处所谓口语是指读书人阶层和官场人士日常教学和办公时所用的口语,而实际上呢,由于大唐的平民教育曾经相当普及,因此也指学不优而未仕的准读书人以及半文盲阶层的平民。他们也能操一口不甚标准的读书音与读书人乃至官场人士有效或基本有效交流。呵呵,这与当下普通话的情况颇有相似之处呢。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 16:25:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 16:26 编辑

       第六,既然口语语音与韵书厘定的正音基本一致,那么王了一先生“依照韵书押韵,也是比较合理的”这个结论也便水到渠成、顺理成章了。唐时就是这样,也应该是这样。由此不难理解,李杜的诗篇若用当时的正音吟诵出来,广大读书人、官场人士乃至诸多普通平民是完全能够听得懂的,由此也不难理解,为什么诗人远行可以不带盘缠,会作诗就行,甚至连强盗都那么喜欢唐诗了。多么美妙的时代啊,多么幸福的诗人啊,多么幸运的唐人啊!
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 楼主| 发表于 2018-1-27 16:54:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 16:56 编辑

       第七,至此有必要辨析一下,李杜元白王孟苏辛等等唐宋诗人行吟天下的时候,平水韵表尚未问世,那他们是如何为诗的呢?朋友们不妨回到第四,那里我们一直在强调语音系统,只要是个合格的读书人,只要在舌间耳畔真懂读书音,只要稍具押韵常识,只要知道将音色相同或相类的汉字用作韵脚,谁还不会组织押韵呢?至于平仄,那本是活跃于舌间耳畔的张口就来的事情,只要知道平仄所属,只要稍具乐感,只要听一听读一读,还用得着一一去查韵书吗?这是个大前提,也是吟者并不认同当下狭义新韵韵书必要性的原因所在,吟者为诗就从来不用任何韵书。

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 楼主| 发表于 2018-1-27 17:05:14 | 显示全部楼层
       第八,科举考试是个例外。当然,参加科举考试的时候,为阅卷方便,在广义韵书的基础上,还是做了一些统一性的归并简化的,比如许敬宗奏折,其中的独用、同用之类条款就相当于后来的狭义韵书。有关科举考试的规定,该背还是要背诵下来的。事实上,在非科举场合,人们为诗要自由得多,只是当时尚无袖珍字典之类工具书,偶尔用错的时候也是有的,这也是按平水韵表反观唐诗时发生出律、出韵的原因之一吧。广义韵书也好,狭义韵书也罢,其背后都是有一套现实语音系统做依托的,所不同的是,广义韵书可以指导现实语音,可以纠偏,狭义韵书则只能被动地依托广义韵书及其标准音,然而无论如何,唐代的读书音毕竟是与口语基本一致的,更是确切可读的,受过一定教育的平民百姓都能读得出、听得懂。这与时下情况根本不能同日而语。
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发表于 2018-1-27 17:16:00 | 显示全部楼层
吟者不要转移话题,你的普通韵是真正的哑巴韵,任何人都不能读,你作何解释?
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 楼主| 发表于 2018-1-27 17:21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 17:22 编辑

       第九,问题出现在宋代以后。诚如王了一先生所言:“宋代以后,语音变化较大,诗人们仍旧依照韵书来押韵,那就变为不合理的了。”请列位看官注意,这可是被当下众多格律诗人们奉若神明的王了一先生的原话,吟者一字未易。王老先生在这句话中说了什么呢?他说诗人们仍旧依照韵书来押韵变成不合理了。为什么呢?因为宋代以后语音变化较大。大家瞧瞧,原因就这么简单,结论就这么明确。王了一先生的诗词格律,资深诗友大概都学过吧,这可不是吟者一时心血来潮,上下嘴唇一碰便瞎说八道哦,那么吟者不禁要问:为什么白纸黑字在那儿摆着,你就视而不见呢?
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发表于 2018-1-27 17:41:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-27 17:43 编辑

这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的;依照韵书押韵,也是比较合理的。宋代以后,语音变化较大,诗人们仍旧依照韵书来押韵,那就变为不合理的了。今天我们如果写旧诗,自然不一定要依照韵书来押韵。不过,当我们读古人的诗的时候,却又应该知道古人的诗韵。”

-------这里所指的“韵书”显然指唐代的韵书“唐韵”。古代韵书自然有诸多不合理不合理处,例如东冬同音分部等,这大家都知道。所以提出了宽韵。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 18:02:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 18:06 编辑

       第十,至此我们还得再问一下,为什么王了一先生认为语音变化较大之后,仍旧依照原来的韵书来押韵就变得不合理了呢?要回答这个问题,就得回到本章标题上去了:诗韵的本质究竟是什么?我们是不是可以这样说,尽管王了一先生没有明白无误地说出来,实际上也应认识到了韵乃声韵这一基本韵理呢?吟者认为,这一推论显然是成立的。我们注意到,王老先生谈到了合不合理的问题,那么他是想说不合什么理呢?除了韵乃声韵这一基本韵理,还能有其它什么更好的理来解释吗?我们当然可以理解为,王老先生本意无非是说,由于现实语音变化较大,韵书所依托的那套语音系统已经失真,与现实语音不一致了,再也读不出听不懂韵书本来应有的那一套声韵了。这样说当然也可以呀,可这种说法与韵乃声韵这一基本韵理有什么本质区别吗?由此可见,王了一先生不愧为一代大家,虽不以诗名世,其见识却在诸多诗友之上哦。
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发表于 2018-1-27 18:13:48 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 18:02
第十,至此我们还得再问一下,为什么王了一先生认为语音变化较大之后,仍旧依照原来的韵书来押韵就 ...

你这是过度解读王力那句话。王力说现在不必严格按照旧韵书押韵没错。民国时期不就有“中华新韵”了吗,历朝历代都修订韵书为什么?现在赵京战不也提出宽押了吗?但人们仍愿意严押,奈何?你还能判他们什么罪吗?笑话。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 18:14:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-27 17:41
这种韵书,在唐代,和口语还是基本上一致的;依照韵书押韵,也是比较合理的。宋代以后,语音变化较大,诗人 ...

在唐代显然是指的唐韵,在宋代则应指广韵、集韵之类。也可指专门指导科举用韵的小册子之类。
广义韵书无所谓合不合理,人家那么厘定的,你那么用就是了。只有狭义韵书才涉及到合不合理。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 18:17:42 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-27 18:13
你这是过度解读王力那句话。王力说现在不必严格按照旧韵书押韵没错。民国时期不就有“中华新韵”了吗,历 ...

你真是太过着急了,还没解读到那一句呢。
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发表于 2018-1-27 18:18:24 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 18:14
在唐代显然是指的唐韵,在宋代则应指广韵、集韵之类。也可指专门指导科举用韵的小册子之类。
广义韵书无 ...

你提倡的“东南韵”韵书是广义的还是狭义的?
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发表于 2018-1-27 18:20:32 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 18:17
你真是太过着急了,还没解读到那一句呢。

你这是喋喋不休的一面之词。打算延续到一年以后到你登极时?
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 楼主| 发表于 2018-1-27 19:34:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-27 18:18
你提倡的“东南韵”韵书是广义的还是狭义的?

呵呵,既已知道广义、狭义韵书是怎么回事了,这还用问吗?
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发表于 2018-1-27 19:40:05 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 19:34
呵呵,既已知道广义、狭义韵书是怎么回事了,这还用问吗?

拉王力大旗无助于你当新韵皇帝。不合理的东东多了,不照样在执行中?
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 楼主| 发表于 2018-1-27 19:54:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-27 19:40
拉王力大旗无助于你当新韵皇帝。不合理的东东多了,不照样在执行中?

这里是诗词理论版,探讨基本韵理属学术范畴,先解决合不合理的问题。至于不合理的东西照样执行之类问题,不是本次谈话关心的重点。可容后再议,何如?
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 楼主| 发表于 2018-1-27 20:53:57 | 显示全部楼层
【小结】至此,我们不妨小结一下。韵乃声韵。有声才有韵,无声则无韵,诗韵的本质其实就是声韵。每一部具有生命力的狭义韵书背后,其实都隐含着一套确切可读的现实语音系统,这套语音系统有标准音——比如洛阳太学里的教学语言,有基础方言——比如现代普通话中的北方方言。作为通行全国的狭义韵书,这是最起码的要求。进而言之,现实语音在,则狭义韵书在,现实语音发生较大变化,则依照狭义韵书押韵就不合理。情节严重时,就难免造成读写两张皮,相应作品也将沦为诗八股或纯文字游戏。尚须澄清的是,无论广义韵书还是狭义韵书,文盲可以读不出听不懂,半文盲以读不好听不好,但是,一个合格的读书人一定可以读得出听得懂,并能在读书人阶层和官场人士中有效或基本有效交流。至此,诗韵的本质究竟是什么,应该已经解说得清清楚楚明明白白了。
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 楼主| 发表于 2018-1-27 21:06:09 | 显示全部楼层
乌蒙山下客 发表于 2018-1-27 17:16
吟者不要转移话题,你的普通韵是真正的哑巴韵,任何人都不能读,你作何解释? ...

这位先生应该已经感受到了这里的学术氛围,吟者是认真的,本帖也是认真的。请勿继续插科打诨为盼!
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 楼主| 发表于 2018-1-27 21:15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-27 21:16 编辑
乌蒙山下客 发表于 2018-1-27 17:16
吟者不要转移话题,你的普通韵是真正的哑巴韵,任何人都不能读,你作何解释? ...

不是我的普通话,而是现代读书人的普通话,是全国人民的普通话,是经全国人大常委会审议通过,以国家主席令颁布的国家通用语言文字法确定的现代读书音。实不相瞒,我的普通话很好,在全国各地都能有效交流。即便退一步说,纵然我的普通话谁当尿裤的,毕竟还有那么多读书人和官场人士读的出听得懂。通语不就是这样吗?诗韵不也是这样吗?呵呵~
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 楼主| 发表于 2018-1-27 21:21:37 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-27 21:15
不是我的普通话,而是现代读书人的普通话,是全国人民的普通话,是经全国人大常委会审议通过,以国家主席 ...

吾闽先生此言差矣。读懂诗意与读得出听得懂平水音根本就是两码事哈,我并不怀疑你能读得懂平水韵诗意,但你确信真能读得出听得懂中古平水韵吗?
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