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楼主: 打铁佬

二说格律

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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:07:47 | 显示全部楼层
       意节多可以(2)212和(2)221为区分,音节由此提炼,(前者犹单音节连接而顿,后者犹双音节去尾成单音节而顿,单音节可合称句节)作为声律变化研究体,四声以高低长短组合音变,节奏乱而难显,平仄二元以平仄组合音变,节奏明而易为。此创作发展故也。

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要说节奏,打铁佬先生最内行,师傅和徒弟配合默契,如不然砸了手岂可不是闹着玩的。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:50
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发表于 2019-8-20 15:15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-20 15:16 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:07
意节多可以(2)212和(2)221为区分,音节由此提炼,(前者犹单音节连接而顿,后者犹双音节去尾成 ...

不要再去倔强了,
一三五不论,二四六分明。二四六,是三个节奏的三个节点。这一点,你该不会否认吧!
假如,七言是四个节奏单位,请问这第四个节奏点是哪个字呢?不管是2221四节奏,还是2212四节奏,其中的【1】字,在句中如何交替呢?!这个问题,王力说不清,你能说清吗?

点评

七言是三节奏加句节,句节在后,二四六分明;句节在尾节前(或中),则二四分明。主楼说的很清楚。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:24
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:24:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:15
不要再去倔强了,
一三五不论,二四六分明。二四六,是三个节奏的三个节点。这一点,你该不会否认吧!
假 ...

七言是三节奏加句节,句节在后,二四六分明;句节在尾节前(或中),则二四分明。主楼说的很清楚。

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只是三节奏!  发表于 2019-8-20 15:25
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发表于 2019-8-20 15:28:20 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:24
七言是三节奏加句节,句节在后,二四六分明;句节在尾节前(或中),则二四分明。主楼说的很清楚。 ...

三个节奏,就是三个节奏。三个节奏就是三个节点。这有什么可争议的?
你的【句节】是什么意思,是否是2221或2212节奏的【1】呢?
如果是【1】的话,难道【1】不算一个节奏单位吗?!

点评

1不算。句节是连接和停顿,该词如不准确,可以换个名称。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:32
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发表于 2019-8-20 15:30:46 来自手机 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:24
七言是三节奏加句节,句节在后,二四六分明;句节在尾节前(或中),则二四分明。主楼说的很清楚。 ...

他就是个白痴,说了也听不懂。
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:32:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:28
三个节奏,就是三个节奏。三个节奏就是三个节点。这有什么可争议的?
你的【句节】是什么意思,是否是222 ...

1不算。句节是连接和停顿,该词如不准确,可以换个名称。
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发表于 2019-8-20 15:32:08 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:28
三个节奏,就是三个节奏。三个节奏就是三个节点。这有什么可争议的?
你的【句节】是什么意思,是否是222 ...

是啊。是一个独立的半音节,你不知道吗?
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发表于 2019-8-20 15:33:48 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-20 15:32
是啊。是一个独立的半音节,你不知道吗?

也是一个节奏单位啊!

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所以双音节是主音节,单音节是辅音节。  发表于 2019-8-20 16:01
这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:36
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:36:00 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:33
也是一个节奏单位啊!

这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏。

点评

大眼跳来跳去之说,很形象。虽然不是所以然。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:38
所以才称为句节。  发表于 2019-8-20 15:36
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:38:13 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:36
这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏。

大眼跳来跳去之说,很形象。虽然不是所以然。
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发表于 2019-8-20 15:40:22 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:36
这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏。

【这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏】!
这说法,三羊为你点赞!
不过,还要具体说说!

点评

五言从四言来,七言可视为从五言来。四言节奏(意节)大体为22,从语言习惯来说,句完有顿,古人无标点,加一句节以顿(当然韵也是一种)。这时,如在22加半个音节,成为221自然的停顿,还有就是增加一个连接  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:53
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发表于 2019-8-20 15:41:54 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:38
大眼跳来跳去之说,很形象。虽然不是所以然。

怎么个跳法?

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2212-2221-2212-2221  发表于 2019-8-20 16:03
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发表于 2019-8-20 15:50:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:53:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:40
【这不是句内的节奏,而是句与句间的节奏】!
这说法,三羊为你点赞!
不过,还要具体说说! ...

       五言从四言来,七言可视为从五言来。四言节奏(意节)大体为22,从语言习惯来说,句完有顿,古人无标点,加一句节以顿(当然韵也是一种)。这时,如在22加半个音节,成为221自然的停顿,还有就是增加一个连接词,212也能形成语法的停顿。也有人不认可语法的停顿,比如老程。
       这两种停顿方式的变化,就可以形成联间的变化。形成语法停顿的,还有领词(词语)等。
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 楼主| 发表于 2019-8-20 16:03:07 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-20 15:50
要说节奏,打铁佬先生最内行,师傅和徒弟配合默契,如不然砸了手岂可不是闹着玩的。 ...

哈哈,多参与讨论。
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发表于 2019-8-20 16:03:36 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:33
也是一个节奏单位啊!

正因为是独立的半音节,它前移时只会发生变奏而不会出律。现在你明白我所说的2221和2212是指什么了么?我之所以否定223,而一再坚持2221及2212,原因便出于此。1尽管不是一个完整的音节,但单身狗也是一个音节,不完整的音节。
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发表于 2019-8-20 16:07:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-20 16:25 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:53
五言从四言来,七言可视为从五言来。四言节奏(意节)大体为22,从语言习惯来说,句完有顿,古人 ...

这样说不对!
五言七言道理一样!三羊依据起眼来说!六言律句,是七言律句的基础!六言律句,分为【平起式】和【仄起式】。即:
平起式:〇平——〇仄——〇平。
仄起式:〇仄——〇平——〇仄。
六言律句的添头,就是七言律句,就是322节奏的律句!平起式的添头:〇〇平——〇仄——〇平。仄起式的添头:〇〇仄——〇平——〇仄。
六言律句的加尾,就是七言律句,就是233节奏的律句!
平起式的加尾:或〇平——〇仄——〇平平。或〇平——〇仄——〇平仄。
仄起式的加尾:或〇仄——〇平——〇仄平。或〇仄——〇平——〇仄仄。

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 楼主| 发表于 2019-8-20 16:07:22 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-20 16:03
正因为是独立的半音节,它前移时只会发生变奏而不会出律。现在你明白我所说的2221和2212是指什么了么?我 ...

虽然形式如此,不宜叫移动。还是叫句节或其他什么为好。
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 楼主| 发表于 2019-8-20 16:15:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 16:07
这样说不对!
五言七言道理一样!三羊依据起眼来说!六言律句,是七言律句的基础!六言律句,分为【平起 ...

!)七言可视为从五言来。可视为,即五言+主音节,不是从五言来。
2)六言律句的添头:诗语无添头(领字),添头只能为词语,另,通常也只有四言的领字如:122(仄平平仄仄)。
3)322节奏的律句,233节奏的律句:天。
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发表于 2019-8-20 16:16:22 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 16:07
虽然形式如此,不宜叫移动。还是叫句节或其他什么为好。

你先说说,三羊的举例,七言是三个节奏!
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发表于 2019-8-20 16:18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-20 16:25 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-20 16:15
!)七言可视为从五言来。可视为,即五言+主音节,不是从五言来。
2)六言律句的添头:诗语无添头(领字) ...

这个三羊明白!我们谈论的七言,是223节奏的七言,不是322节奏的七言!
六言律句的加尾,就是七言律句,就是233节奏的律句!
平起式的加尾:或〇平——〇仄——〇平平。或〇平——〇仄——〇平仄。
仄起式的加尾:或〇仄——〇平——〇仄平。或〇仄——〇平——〇仄仄。
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 楼主| 发表于 2019-8-20 16:21:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 16:18
这个三羊明白!我们谈论的七言,是223节奏的七言,不是322节奏的七言!
六言律句的加尾,就是七言律句, ...

六言律句的加尾,就是七言律句:222+1,加尾!
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发表于 2019-8-20 16:21:27 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:41
怎么个跳法?

还是不带脑子。
平平/仄仄/平平/仄
仄仄/平平/仄仄/平
1 2 / 3 4 /  5 6 / 7
7便是半音节。7前移一个音节,就是我开玩笑的跳。
平平/仄仄/仄/平平
仄仄/平平/平/仄仄
1 2 / 3 4 / 7 /  5 6
另外,为什么平平平仄仄可以变成平平仄平仄还合律?看我是怎么推导的:
平平/平/仄仄
  1 2 / 5 / 3 4
5前移了,你看到的45,实际是34后移。你成天喊一三五论,后移后的3,可以不论吧?
它可以变成:
平平/平/平仄
1 2 / 5 / 3 4
没毛病吧?
但这么一来句子几乎全平,节奏感消失了。所以,5又再次作出了牺牲,平改仄。于是平平/仄/平仄出炉了。表面上看是553作了交换,但实际不是。3只是利用一三五不论放飞一下心情。不过需要5来埋单。
你的明白?

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发表于 2019-8-20 16:27:44 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 16:21
六言律句的加尾,就是七言律句:222+1,加尾!

七言是223三个节奏,你弄成2221,岂不成了四个节奏了吗?
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发表于 2019-8-20 16:28:42 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-20 16:21
还是不带脑子。
平平/仄仄/平平/仄
仄仄/平平/仄仄/平

乱弹琴的又来劲了!
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发表于 2019-8-20 16:35:28 | 显示全部楼层
打铁佬
六言律句的加尾,就是七言律句:这话是你说的。  发表于 45 秒前
=====================
是不错,是三羊说的。三羊只说【加尾】,并没有说加【节奏单位】
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发表于 2019-8-20 16:41:40 | 显示全部楼层
你怎么有使用点评回帖呢?
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大眼怪 发表于 2019-8-20 16:21
还是不带脑子。
平平/仄仄/平平/仄
仄仄/平平/仄仄/平

你这是跳大神啊!
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打铁佬 发表于 2019-8-20 16:21
六言律句的加尾,就是七言律句:222+1,加尾!

六言律句的加尾,就是七言律句,就是233节奏的律句!
平起式的加尾:或〇平——〇仄——〇平平。或〇平——〇仄——〇平仄。
仄起式的加尾:或〇仄——〇平——〇仄平。或〇仄——〇平——〇仄仄。

为了方便行文,我们不得不使用节奏单位音顿,音顿简称【顿】
广告语有【加量不加价】的说法,我们借来一用,就是【加字不加顿】。
也即,三个节奏的六言律句,加尾之后依旧是三个节奏,是223三个节奏。而不是2221四个节奏。
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发表于 2019-8-20 16:58:20 | 显示全部楼层
这就是你对节奏理论的无知!
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