二说格律

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 11:06
双声一节，不存在三声一拍的。
永明体只是格律体诞生前夜的一种有益探索，是格律体的炮灰罢了。 ...

偶数的句子，或22节奏或222节奏的，我们可以说是【二字为节】
奇数的句子，或23或223、或32或322节奏的，如何是【二字为节】呢？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 11:07
知道还喊个毛啊。你拿永明体来套格律体，纯属智障。

在下三羊，请大眼怪，千万不要忘记，格律诗的历史，是继承发展循序渐进的历史！
唐朝近体诗，是完全继承了六朝永明体的【蜂腰】和【上尾】两个声律法则的！

打铁佬

大眼怪 发表于 2019-8-18 11:06
双声一节，不存在三声一拍的。
永明体只是格律体诞生前夜的一种有益探索，是格律体的炮灰罢了。 ...

不存在三声一拍的:理由很充分。

打铁佬

三羊 发表于 2019-8-18 11:01
自从有了永明格律体，历经千年到如今，共有两个不变，一是沈约【上尾】的声律没有变，一是沈约【上二·下 ...

归根结底，是22还是23的节拍之争。23之不成立，前边论述很清楚了。

三羊

打铁佬 发表于 2019-8-18 11:21
归根结底，是22还是23的节拍之争。23之不成立，前边论述很清楚了。

声律的问题，无非就是：声调的分类和声点的定位。单从五言节奏来说，永明体是23节奏，近体诗也是23节奏。

三羊

打铁佬 发表于 2019-8-18 11:19
不存在三声一拍的:理由很充分。

三羊认为，先别说【理由很充分】，我看一点理由也没有！

三羊

打铁佬 发表于 2019-8-18 11:21
归根结底，是22还是23的节拍之争。23之不成立，前边论述很清楚了。

闻一多的证明节奏理论：
春水——船如——天上坐，实为三逗。
仅凭这一点，王力不及闻一多！

打铁佬

三羊 发表于 2019-8-18 11:33
闻一多的证明节奏理论：
春水——船如——天上坐，实为三逗。
仅凭这一点，王力不及闻一多！ ...

1）早期文言以单音词为主体，后期文言以双音词为主体，并延续至今：（2）3是有的，但本质应是由（2）21或（2）12构成，从中提炼出音节变化，和意节是分离的。这里意节、音节区别要搞清楚。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-18 11:33
闻一多的证明节奏理论：
春水——船如——天上坐，实为三逗。
仅凭这一点，王力不及闻一多！ ...

这是句读分法，不是声调节奏。你一直卡在节奏与句读这一点上，永不脱身，又怎么能了解诗律？
而且，前人所述也不一定是真理。前浪就是让后浪拍死在沙滩上，历史才会发展。对前人的理论，我们要尊重，但不能迷信。没有思辨能力，就不要去做研究。

三羊

打铁佬 发表于 2019-8-18 12:03
1）早期文言以单音词为主体，后期文言以双音词为主体，并延续至今：（2）3是有的，但本质应是由（2）21或 ...

王力所谓的意节，时至就是语法单位。语法单位是不能构成节奏的，这一点王力弄错了！第二点，声律也不能构成节奏，构成节奏的是语言的顿读，并且是唯一的！
通常的说法，七言句子有两种，一是223节奏，一是322节奏。223节奏有简称43节奏，322节奏有简称34节奏。不管是43节奏，还是34节奏，4是可分的，3是不可分的，虽然3可以依据语法结构分为21或12节奏。七言223三个节奏的句子，不管分为2221还是2212节奏，分为4个节奏之后，必定四个节奏点。四个节奏点，是无法依序完成平仄交替的：
句尾单声调的，不管分为2221还是2212，其四个声点2467字，都是平仄交替的，如下：
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。平平——仄仄——平——平仄，仄仄——平平——仄仄——平。2467四个声点依序交替！
平平——仄仄——平——平仄，仄仄——平平——仄——仄平。2457四个声点依序交替！
句尾双声调的，不管分为2221还是2212，其四个节点2467字，总有一处不交替，如下：
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
仄仄——平平——平仄——仄，平平——仄仄——仄平——平。【67】两个声点不交替！
仄仄——平平——平——仄仄，平平——仄仄——仄——平平。【45】两个声点不交替！

三羊依据杜甫《秋兴八首》前两首的颔联与颈联，具体解读如下：
秋兴八首 其一（唐·杜甫）
江间——波浪——兼——天涌，塞上——风云——接——地阴。
平平——平仄——平——平仄，仄仄——平平——仄——仄平。

丛菊——两开——他日——泪，孤舟——一系——故园——心。
平仄——仄平——平仄——仄，平平——仄仄——仄平——平。【67同声】

秋兴八首 其二（唐·杜甫）
听猿——实下——三声——泪，奉使——虚随——八月——查。
通平——仄仄——仄平——仄，仄仄——平平——仄仄——平。

画省——香炉——违——伏枕，山楼——粉堞——隐——悲笳。【45同声】
仄仄——平平——平——仄仄，平平——仄仄——仄——平平。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 12:39
这是句读分法，不是声调节奏。你一直卡在节奏与句读这一点上，永不脱身，又怎么能了解诗律？
而且，前人 ...

你说的这个道理，在下三羊明白！谢谢大眼怪！

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 12:39
这是句读分法，不是声调节奏。你一直卡在节奏与句读这一点上，永不脱身，又怎么能了解诗律？
而且，前人 ...

句读，是节奏的根本。
声调，是节奏的附庸。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-18 13:52
句读，是节奏的根本。
声调，是节奏的附庸。

——第二点，声律也不能构成节奏，构成节奏的是语言的顿读，并且是唯一的！
又暴露了你的智商。
正是声调的高低长短有规律的出现，才形成节奏。如同我们唱歌，唱着唱着忘词了，只是哼哼唧唧地应付下去，难道这歌就没有节奏了？
如果语言的顿读是节奏，珠穆朗玛峰，是4+1两节奏啦？那么“布宜诺斯艾利斯”呢？温都尔汗呢？
把句读当节奏，则世上无节奏。因为没有标准。
三光日月星
2111，因为“三光”为“日”、“月”、“星。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 14:06
——第二点，声律也不能构成节奏，构成节奏的是语言的顿读，并且是唯一的！
又暴露了你的智商。
正是声调 ...

【哼哼唧唧】的有声与无声就是节奏，哼哼唧唧的快，就是快节奏；哼哼唧唧的慢，就是慢节奏！
古人《乐记》云：节奏，谓或作或止，作则奏之，止则节之。
读音或唱歌，【作·止】用时少，是快节奏；【作·止】用时少，是快节奏。
音乐的【作·止】，犹如汉语读音的【读·歇】关系！

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 14:06
——第二点，声律也不能构成节奏，构成节奏的是语言的顿读，并且是唯一的！
又暴露了你的智商。
正是声调 ...

声调的【高低】，构不成节奏！
读音的断续或读歇，才能构成节奏。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-18 14:22
声调的【高低】，构不成节奏！
读音的断续或读歇，才能构成节奏。

没有规律，无论是高低长短，还是句读断顿都不是节奏。散文有没有高低长短与断顿？你放个羊屁也一样有高有低，有长有短，有连有断，它是节奏吗？
你说高低长短不能构成节奏，你哼哼唧唧节奏又从哪里来？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 15:43
没有规律，无论是高低长短，还是句读断顿都不是节奏。散文有没有高低长短与断顿？你放个羊屁也一样有高有 ...

古诗，难道没有节奏吗？
散文，难道没有节奏吗？
平平常常的说话，也有节奏！
讲究声律的律诗，有节奏；
不讲究声律的古风，也有节奏，
五七律的句子，是23、223节奏；
五七古的句子，也是23、223的句子。
五连平的句子，依旧是有节奏的，如下五连平的句子，都是23节奏：
【五连平 1】
《亡后见形诗》唐代 李煜
异国非所志，烦劳殊清闲。惊涛千万里，无乃见钟山。
仄仄平仄仄？平平平平平？平平平仄仄？平仄仄平平？
【烦劳殊清闲。平平平平平】



【五连平 2】
《续古二十九首 之一》陈陶
吴洲采芳客，桂棹木兰船。日晚欲有寄，徘徊春风前。
平平仄平仄？仄仄仄平平？仄仄仄仄仄？平平平平平？
【徘徊春风前。平平平平平】


【五连平 3】
《续古二十九首 之二》陈陶
生值揖逊历，长歌东南春。钓鳌年三十，未见天子巡。
平仄仄仄仄？平平平平平？仄平平平仄？仄仄平仄平？
【长歌东南春。平平平平平】


【五连平 4】
《奉和鲁望叠韵吴宫词二首》皮日休
枍栺替制曳，康庄伤荒凉。主虏部伍苦，嫱亡房廊香。
仄上仄仄去？平平平平平？仄上仄仄去？平平平平平？
【嫱亡房廊香。平平平平平】
【康庄伤荒凉。平平平平平】


【五连平 5】
《铜雀台》沈佺期
昔年分鼎地，今日望陵台。一旦雄图尽，千秋遗令开。
绮罗君不见，歌舞妾空来。思共漳河水，东流无重回。

仄平通仄仄？平仄通平平？仄仄平平仄？平平通通平？
仄平平通仄？平仄仄平平？通仄平平仄？平平平平平？
【东流无重回。平平平平平】


【五连平 6】
《夏日龙翔寺寄张侍御》喻凫
沙西林杪寺，殿倚石棱开。晓月僧汲井，残阳钟殷台。
河冲绿野去，鸟背白云来。日夕唯增思，京关未想回。

平平平仄仄？仄仄仄平平？仄仄平仄仄？平平平平平？
平平仄仄仄？仄仄仄平平？仄仄平平去？平平仄仄平？
【残阳钟殷台。平平平平平】


【五连平 7】
《奉和鲁望渔具十五咏  射鱼》皮日休
注矢寂不动，澄潭晴转烘。下窥见鱼乐，怳若翔在空。
惊羽决凝碧，伤鳞浮殷红。堪将指杯术，授与太湖公。

仄入仄仄去？平平平仄平？仄平仄平仄？仄仄平仄平？
平上仄平入？平平平平平？平平仄平仄？仄仄仄平平？
【伤鳞浮殷红。平平平平平】


【五连平 8】
《代美人愁镜二首》李白
明明金鹊镜，了了玉台前。拂拭交冰月，光辉何清圆。
红颜老昨日，白发多去年。铅粉坐相误，照来空凄然。

平平平仄仄？仄仄仄平平？仄入平平去？平平平平平？
平平仄仄仄？仄仄平仄平？平上仄平去？仄平平平平？
【光辉何清圆。平平平平平】


【五连平 9】
《题辨觉精舍》储光羲
朝随秋云阴，乃至青松林。花阁空中远，方池岩下深。
竹风乱天语，溪响成龙吟。试问真君子，游山非世心。

平平平平平？仄仄平平平？平仄平平仄？平平平仄平？
仄平仄平仄？平仄平平平？仄仄平平仄？平平平仄平？
【朝随秋云阴，平平平平平】


【五连平 10】
《江南曲》刘昚虚
美人何荡瀁，湖上风日长。玉手欲有赠，裴徊双明珰。
歌声随緑水，怨气起青阳。日莫还家望，云波横洞房。

仄平平仄仄？平仄平仄平？仄上仄仄去？平平平平平？
平平平仄仄？通仄仄平平？仄入平平去？平平通仄平？
【裴徊双明珰。平平平平平】


【五连平 11】
《秋夜与刘砀山泛宴喜亭池》  李白
明宰试舟楫。张灯宴华池。文招梁苑客。歌动郢中儿。
月色望不尽。空天交相宜。令人欲泛海。只待长风吹。

平上仄平入？平平仄平平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄入仄仄上？平平平平平？仄平仄仄仄？仄仄平平平？
【空天交相宜。平平平平平】

三羊

骄阳似火 发表于 2019-8-18 15:57
大先生真是爱管闲事，连羊放屁也有研究，有高有低，有长有短，有连有断，这跟文章诗词有什么关系？ ...

断续，就能产生节奏。例如，警笛，
连续不断的鸣叫，就没有节奏，有长有短，就有了节奏。

三羊

骄阳似火 发表于 2019-8-18 15:57
大先生真是爱管闲事，连羊放屁也有研究，有高有低，有长有短，有连有断，这跟文章诗词有什么关系？ ...

断续，就能产生节奏。例如，警笛，
连续不断的鸣叫，就没有节奏，有长有短，就有了节奏。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 14:06
——第二点，声律也不能构成节奏，构成节奏的是语言的顿读，并且是唯一的！
又暴露了你的智商。
正是声调 ...

三光日月星。都是23节奏，而不是你说的2111四个节奏！
同理，赤橙黄绿青蓝紫，既不是1个节奏，也不是7个节奏，而是三个节奏。三个节奏，只能是223的句子，而不能是322的三个节奏。

三羊

骄阳似火 发表于 2019-8-18 16:33
哈，看来真有某种内在联系，羊屁和文章诗词真有一腿。

仄平平仄仄。是什么节奏，怕是谁也说不清。
见到句子，才知道。
见到【欲穷千里目】等相似的句子，才知道是【23】节奏。
见到【五百里滇池】等相似的句子，才知道是【32】节奏。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-18 16:48
仄平平仄仄。是什么节奏，怕是谁也说不清。
见到句子，才知道。
见到【欲穷千里目】等相似的句子，才知道 ...

作连何为节奏，何为句读都分不清，还好意思诘问人？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 20:30
作连何为节奏，何为句读都分不清，还好意思诘问人？

三羊认为你和王力都不懂！真正懂节奏是闻一多第一，马胜利第二。

大眼怪

三羊 发表于 2019-8-18 20:39
三羊认为你和王力都不懂！真正懂节奏是闻一多第一，马胜利第二。

王力横行于两岸三地，也只有你这只小瘪三敢贬低他。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 21:30
王力横行于两岸三地，也只有你这只小瘪三敢贬低他。

七言律句四个节奏，这四个记载的四个节点，是如何交替的，王力说不清，你来说说看看如何交替？

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 21:30
王力横行于两岸三地，也只有你这只小瘪三敢贬低他。

台湾尊林正三，不尊王力。

三羊

大眼怪 发表于 2019-8-18 21:30
王力横行于两岸三地，也只有你这只小瘪三敢贬低他。

台湾尊林正三，不尊王力。