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楼主: 打铁佬

二说格律

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发表于 2019-8-17 08:37:15 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-17 07:54
实质很简单,节点移动、拗救、跑马圈地,都是说明仄平平仄仄平平(非正格)这一类格律实际存在,所 ...

【一三五不论,二四六分明】,天下无人能否定了!
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发表于 2019-8-17 09:34:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-17 09:49 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-17 07:36
这段论述应该有说服力。不过,平平仄仄平平仄是2221,而平平仄仄仄平平就应当是2212(插入说) ...

平平仄仄仄平平的音节重心不变,都是2221平仄相替,最后的1都是作顿,平平  仄仄   仄平  平
所谓2212或22111什么的都不能反映平仄相替的事实也给了他人混淆音节意节的借口,七言不论平仄如何变都是2221,这里的2是两两交替的节点重心

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这可不绝对。  详情 回复 发表于 2019-8-17 10:57
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发表于 2019-8-17 10:59:46 | 显示全部楼层

举例说明

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“七言不论平仄如何变都是2221”就李白早发白帝城,每句都是2221?  详情 回复 发表于 2019-8-17 11:06
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发表于 2019-8-17 11:06:35 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-17 11:10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-8-17 11:17 编辑
骄阳似火 发表于 2019-8-17 11:06
“七言不论平仄如何变都是2221”就李白早发白帝城,每句都是2221?

是的
朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

朝辞/白帝/彩云/间,千里/江陵/一日/还。两岸/猿声/啼不/住,轻舟/已过/万重/山。声律节奏就是这样的2221平仄两两相替,不可逾越

点评

谢谢先生,杜甫绝对,两个黄鹂鸣翠柳,一行白露上青天, 李白,日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑是银河落九天。 毛主席钟山风雨起苍黄,百万雄师过大江,劳驾再按2221分一下,请赐教。  详情 回复 发表于 2019-8-17 12:40
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发表于 2019-8-17 12:10:47 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 08:37
【一三五不论,二四六分明】,天下无人能否定了!

你根本不了解这句话的实质,一个吃谷屙糠的货。
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发表于 2019-8-17 12:18:04 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-17 12:10
你根本不了解这句话的实质,一个吃谷屙糠的货。

我看是你不懂,【一三五不论二四六分明】,
大道至简完美无缺,一点毛病也没有!
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发表于 2019-8-17 12:26:14 来自手机 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-17 11:06
“七言不论平仄如何变都是2221”就李白早发白帝城,每句都是2221?

2221的句式有:
平平/仄仄/平平/仄
仄仄/平平/仄仄/平
12  /  34/  5 6 /  7
2212Z句式有:
平平/仄仄/仄/平平
仄仄/平平/平/仄仄
  1 2 / 3 4/  7/  5 6
可见,2212为2221变奏而成。7的前移令节奏改变,多了番滋味。

点评

2212,2221没有主次,互为变奏,前者可视为‘’AB和C‘’连接的自然语句,后者可视为单音节的长音取代双音节。  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:19
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发表于 2019-8-17 12:36:33 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 12:18
我看是你不懂,【一三五不论二四六分明】,
大道至简完美无缺,一点毛病也没有! ...

你分析下这两句:
平平仄仄仄平平——五,它论还是不论?
仄仄平平平仄仄——六,它是不是一定分明?
不要不懂乱装逼。
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发表于 2019-8-17 12:47:57 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-17 12:40
谢谢先生,杜甫绝对,两个黄鹂鸣翠柳,一行白露上青天,
李白,日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下 ...

从声律上来说都是一样的

两个/黄鹂/鸣翠/柳,一行/白露/上青/天
日照/香炉/生紫/烟,遥看/瀑布/挂前/川。飞流/直下/三千/尺,疑是/银河/落九/天。
钟山/风雨/起苍/黄,百万/雄师/过大/江

意义节奏可以呈千差万别,但声律节奏都是一样的2221平仄两两相替

点评

杜甫绝对,两个黄鹂鸣翠柳,一行白露上青天, 李白,日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑是银河落九天。 毛主席钟山风雨起苍黄,百万雄师过大江,劳驾再按2221分一下 再谢先生,以前都读,两个/黄鹂/  详情 回复 发表于 2019-8-17 12:59
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发表于 2019-8-17 13:06:04 来自手机 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-17 12:59
杜甫绝对,两个黄鹂鸣翠柳,一行白露上青天,
李白,日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑 ...

两个/黄鹂/鸣/翠柳
一行/白露/上/青天
1 2 /  3 4 /  7 / 5 6

日照/香炉/生紫/烟
1 2 /  3 4 / 5 6 / 7
遥看/瀑布/挂/前川
  1 2 / 3 4 / 7 / 5 6
飞流/直下/三千/尺
  1 2 / 3 4 / 5 6 / 7
疑是/银河/落九/天
  1 2 / 3 4 / 5 6 / 7

钟山/风雨/起/苍黄
  1 2 / 3 4 / 7 /  5 6
百万/雄师/过大/江
1 2 / 3 4 / 5 6 / 7

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骄阳似火 发表于 2019-8-17 12:59
杜甫绝对,两个黄鹂鸣翠柳,一行白露上青天,
李白,日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑 ...

读写是一回事,七言粗读为上四下三也无妨的

所谓诗法唯变,声律上除了在拗救上微调外没多少可变空间,变的都是意节,一般而言,无论五七言都重在末三字上做文章而避免结构性雷同

举例如仄仄平平仄仄平句式,你既可以中国人民解放军造句,也可香港香风香韵浓、香港风情多是非这么造句,个别时候还可佳木斯看石嘴山这么折腰式造句,此即灵活、多变、善变
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发表于 2019-8-17 15:21:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-17 15:36 编辑
大眼怪 发表于 2019-8-17 12:36
你分析下这两句:
平平仄仄仄平平——五,它论还是不论?
仄仄平平平仄仄——六,它是不是一定分明?
平平仄仄仄平平——五,它论还是不论?【必定不论
仄仄平平平仄仄——六,它是不是一定分明?【一定分明


一三五不论,就是全不论;二四六分明,就是都分明。
这个还有什么疑问?



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所以才是句节前135不论。这里第五字是句节,只能13不论。  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:25
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三羊 发表于 2019-8-17 15:21
平平仄仄仄平平——五,它论还是不论?【必定不论】
仄仄平平平仄仄——六,它是不是一定分明 ...

平平仄仄仄平平,五你若不论,看你月定麻不麻。仅从这一点,说你白痴一点也没冤枉你。你对格律一无所知。
仄仄平平平仄仄,如果六要分明,请你解释仄仄平平仄平仄,为何六又可平了?
脑短路了吧?白痴就是白痴,度娘也救不了你。
原因非常简单,但我就不告诉你。
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发表于 2019-8-17 17:34:49 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-17 17:31
平平仄仄仄平平,五你若不论,看你月定麻不麻。仅从这一点,说你白痴一点也没冤枉你。你对格律一无所知。 ...

平平仄仄平平平。————符合【一三五不论二四六分明】
仄仄平平仄平仄。————不合【一三五不论二四六分明】
这个还有什么争议的?

点评

平平仄仄平平平。————符合【一三五不论二四六分明】 三平尾了。 仄仄平平仄平仄。————不合【一三五不论二四六分明】 犯孤平吗?  详情 回复 发表于 2019-8-17 18:37
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发表于 2019-8-17 18:37:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 17:34
平平仄仄平平平。————符合【一三五不论二四六分明】
仄仄平平仄平仄。————不合【一三五不论二四 ...

平平仄仄平平平。————符合【一三五不论二四六分明】   三平尾了。

仄仄平平仄平仄。————不合【一三五不论二四六分明】  犯孤平吗?
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发表于 2019-8-17 18:58:14 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2019-8-17 18:37
平平仄仄平平平。————符合【一三五不论二四六分明】   三平尾了。

仄仄平平仄平仄。————不合【 ...

孤平句和三平句,与246分明,没有任何瓜葛!
声律的问题,说白了就是两个节点的问题,就是两个节点是否交替的问题。
依据五言来说,只要二四两个节点平仄交替了,就是律句,反之,不是律句。
五言二四节点的是否交替,与五言的第135字没有任何关系。

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你到底是25大法还是24大法?  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:21
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发表于 2019-8-17 19:41:58 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 18:58
孤平句和三平句,与246分明,没有任何瓜葛!
声律的问题,说白了就是两个节点的问题,就是两个节点是否交 ...

脑膜又发炎啦
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发表于 2019-8-17 19:52:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-17 19:54 编辑

拿着明朝真空的【一三五不论二四六分明】,乱权衡瞎比划唐朝近体诗,本身就是国际玩笑!
这就如同拿着唐朝元兢的【换头术】,去权衡比划永明体,对不上号时,就胡批乱侃唐朝元兢的【换头术】!

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24大法是总结前人(含唐)创作经验而来,不比划唐近体,难道比划白话诗?  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:27
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 楼主| 发表于 2019-8-18 09:19:46 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-17 12:26
2221的句式有:
平平/仄仄/平平/仄
仄仄/平平/仄仄/平

2212,2221没有主次,互为变奏,前者可视为‘’AB和C‘’连接的自然语句,后者可视为单音节的长音取代双音节。
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 楼主| 发表于 2019-8-18 09:21:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 18:58
孤平句和三平句,与246分明,没有任何瓜葛!
声律的问题,说白了就是两个节点的问题,就是两个节点是否交 ...

你到底是25大法还是24大法?
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 楼主| 发表于 2019-8-18 09:25:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 15:21
平平仄仄仄平平——五,它论还是不论?【必定不论】
仄仄平平平仄仄——六,它是不是一定分明 ...

所以才是句节前135不论。这里第五字是句节,只能13不论。
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 楼主| 发表于 2019-8-18 09:27:57 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-17 19:52
拿着明朝真空的【一三五不论二四六分明】,乱权衡瞎比划唐朝近体诗,本身就是国际玩笑!
这就如同拿着唐朝 ...

24大法是总结前人(含唐)创作经验而来,不比划唐近体,难道比划白话诗?
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打铁佬 发表于 2019-8-18 09:21
你到底是25大法还是24大法?

不管【二声五四律】,还是【二四平仄律】,其声律原理都是一样的!
【二五四声律】,是否律句:只与【二五】字有关,与【一三四】字无关!
【二四平仄律】,是否律句:只与【二四】字有关,与【一四五】字无关!

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那你说是25有关还是24有关?  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:33
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 楼主| 发表于 2019-8-18 09:33:34 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-18 09:30
不管【二声五四律】,还是【二四平仄律】,其声律原理都是一样的!
【二五四声律】,是否律句:只与【二 ...

那你说是25有关还是24有关?
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发表于 2019-8-18 09:34:53 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-18 09:27
24大法是总结前人(含唐)创作经验而来,不比划唐近体,难道比划白话诗? ...

【上去入音为仄韵,东西南字是平声。一三五不论,二四六分明】,
是明朝真空新创立的声律理论,并不等于唐朝近体诗的声律规则!
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本帖最后由 三羊 于 2019-8-18 09:41 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-18 09:27
24大法是总结前人(含唐)创作经验而来,不比划唐近体,难道比划白话诗? ...

对于【上去入音为仄韵,东西南字是平声。一三五不论,二四六分明】理论来说:
你既可以说是唐近体的总结!你又可以说是唐近体的归纳!!
但但就是不能说是唐近体的声律标准!!!

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先归纳总结,而后自然成标准--这里是应当遵循,不是必须遵循。  详情 回复 发表于 2019-8-18 09:46
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