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楼主: 金筑子

沈约永明体(旧作重发)

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发表于 2023-5-9 15:08:01 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-5-9 14:37
看了半天,不知你要解决什么。不说了

看不懂不奇怪,这需要知识储备的

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哈,就你行。湾湾缠。 要简洁明了  发表于 2023-5-9 15:14
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发表于 2023-5-9 15:12:25 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-9 15:05
得仔细把“碎”搞清楚?别做梦了,何伟棠都还没仔细把“碎”搞清楚,凭俺这小学生想得仔细把“碎”搞清楚 ...

说不清就绕过,别引用这句话吓人。可以声明一下,此话题暂不论,省得纠缠不清。这个“碎”是解决那两句话的关键,可古人谁都没说如何“碎”法,怎叫人信服?我可不是要驳斥你,就是搞不懂怎么用上一个“碎”字。

点评

不介意质疑 碎用的大意已经说了,想破解永明诗律的核心真不是哪么容易,主要是缺乏相关的文献依据,其次牵涉的学科比较多,任谁都是需要知识储备的 留待后来吧  详情 回复 发表于 2023-5-9 15:18
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发表于 2023-5-9 15:18:36 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-5-9 15:12
说不清就绕过,别引用这句话吓人。可以声明一下,此话题暂不论,省得纠缠不清。这个“碎”是解决那两句话 ...

不介意质疑

碎用的大意已经说了,想破解永明诗律的核心真不是哪么容易,主要是缺乏相关的文献依据,其次牵涉的学科比较多,任谁都是需要知识储备的

留待后来吧

点评

碎用的大意已经说了,-----恐怕连你自己也说服不了。 议论尽量拿自己有把握的,别把自己都难倒了。要不就把它当话题请大家来解决。遇到这种难题,干脆说自己也不太懂,请大家一起来研究,就可避免尴尬。 一点建议,  详情 回复 发表于 2023-5-9 15:27
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发表于 2023-5-9 15:27:54 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-9 15:18
不介意质疑

碎用的大意已经说了,想破解永明诗律的核心真不是哪么容易,主要是缺乏相关的文献依据,其次 ...

碎用的大意已经说了,-----恐怕连你自己也说服不了。
议论尽量拿自己有把握的,别把自己都难倒了。要不就把它当话题请大家来解决。遇到这种难题,干脆说自己也不太懂,请大家一起来研究,就可避免尴尬。
一点建议,像你这样聪明的人,一点就会开窍的。

点评

我肯定是有清晰的思路的 想破解永明诗律的核心这个问题真心不敢期待这坛里的任何人  详情 回复 发表于 2023-5-9 15:35
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发表于 2023-5-9 15:35:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-5-9 15:38 编辑
孤鹤 发表于 2023-5-9 15:27
碎用的大意已经说了,-----恐怕连你自己也说服不了。
议论尽量拿自己有把握的,别把自己都难倒了。要不就 ...

我肯定是有清晰的思路的

想破解永明诗律的核心这个问题真心不敢期待这坛里的任何人,饭得一口一口吃,问题得一个一个去探究,得慢慢来


不知为不知,是知也,没啥可尴尬的
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 楼主| 发表于 2023-5-9 17:42:43 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-9 07:18
你也真是不开窍
‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’,这是节律搭配的四声碎用,八 ...

只声调而言是着重24四声碎用,平与非平、上与非上。
---------------
叫你举一首永明体诗,它们的句子如何个“24四声碎用,平与非平、上与非上”?你不知永明体诗为何物吗?

点评

象你这么笨的人就只会唠唠叨叨,你自己复制的帖子就有,还要重复八百万遍吗  详情 回复 发表于 2023-5-9 20:31
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发表于 2023-5-9 20:31:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-5-9 17:42
只声调而言是着重24四声碎用,平与非平、上与非上。
---------------
叫你举一首永明体诗,它们的句子如 ...

象你这么笨的人就只会唠唠叨叨,你自己复制的帖子就有,还要重复八百万遍吗

点评

问你哪一句是你的碎用?我说它是二四平仄,谁都知道平声对仄声。你的碎用,是什么玩意?一二三四五字碎来碎去,如五粒石子,乱撒都是永明体句?  详情 回复 发表于 2023-5-9 21:47
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 楼主| 发表于 2023-5-9 21:47:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-5-9 21:59 编辑
温柔的风 发表于 2023-5-9 20:31
象你这么笨的人就只会唠唠叨叨,你自己复制的帖子就有,还要重复八百万遍吗 ...

问你哪一句是你的碎用?我说它是二四平仄,谁都知道平声对仄声。你的碎用,是什么玩意?平上去入声在一二三四五字上碎来碎去,如四粒石子,乱撒都成永明体句?

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咋这么不开窍呢 每句都是四声碎用,四声碎用不仅皎然明白,何伟棠明白,这里谁都明白,就你不明白,八病中的前四病就决定了其不可能象你瞎扯的如四粒石子乱撒一样 你说的沈约永明体二四平仄律根本就不符合史实  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:39
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发表于 2023-5-10 11:39:47 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-5-9 21:47
问你哪一句是你的碎用?我说它是二四平仄,谁都知道平声对仄声。你的碎用,是什么玩意?平上去入声在一二 ...

咋这么不开窍呢
每句都是四声碎用,四声碎用不仅皎然明白,何伟棠明白,这里谁都明白,就你不明白,八病中的前四病就决定了其不可能象你瞎扯的如四粒石子乱撒一样

你说的沈约永明体二四平仄律根本就不符合史实,怎么混都没用

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每句都是四声碎用 ---------------- 你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:44
每句都是四声碎用 ---------------- 你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:44
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 楼主| 发表于 2023-5-10 11:44:37 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-10 11:39
咋这么不开窍呢
每句都是四声碎用,四声碎用不仅皎然明白,何伟棠明白,这里谁都明白,就你不明白,八病中 ...

每句都是四声碎用
----------------
你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?
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 楼主| 发表于 2023-5-10 11:44:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-5-10 11:47 编辑
温柔的风 发表于 2023-5-10 11:39
咋这么不开窍呢
每句都是四声碎用,四声碎用不仅皎然明白,何伟棠明白,这里谁都明白,就你不明白,八病中 ...

每句都是四声碎用
----------------
你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?你不知为何物,我帮你举四句:
秦皇御宇宙,汉帝恢武功。 欢娱人事尽,性情犹未充。-----这不只有三声吗?

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谁告诉你四声碎用就要每句都四声全齐的?沈约飘出来告诉你的吗?  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:53
秦皇御宇宙,汉帝恢武功。 欢娱人事尽,性情犹未充。锐意三山上,托慕九霄中。 既表祈年观,复立望仙宫。。。 又如野良御惑燕楚,妙察乱渑淄。堤倾由漏壤,垣隙自危基。嚣途或妄践,党议勿轻持⑴。 燕陵平而远,易  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:48
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发表于 2023-5-10 11:48:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-5-10 11:44
每句都是四声碎用
----------------
你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?

御宇,汉恢武 人事,性犹未
三山,托九霄 祈年,复望仙。。。

又如
惑燕,妙
由漏,垣自危
或妄勿轻



平而,易清且
尘波,临引征
爱匣,孤悲影。。。


你134楼已经复制了,怎么还在唠叨

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佳期空靡靡。含睇未成欢。-----这只有两声,又如何“四碎”?  详情 回复 发表于 2023-5-10 11:51
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 楼主| 发表于 2023-5-10 11:51:25 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-10 11:48
秦皇御宇宙,汉帝恢武功。 欢娱人事尽,性情犹未充。锐意三山上,托慕九霄中。 既表祈年观,复立望仙宫。 ...

佳期空靡靡。含睇未成欢。-----这只有两声,又如何“四碎”?

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偷换什么“四碎”?偷惯了吗?还四声碎用偷成了四碎 一句只有两声也是四声碎用,符合沈约的上二下三并须要杀就叫四声碎用  详情 回复 发表于 2023-5-10 12:05
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金筑子 发表于 2023-5-10 11:44
每句都是四声碎用
----------------
你举一句都有四声的诗有困难吗?你不知永明体为何物吗?你不知为何物 ...

谁告诉你四声碎用就要每句都四声全齐的?沈约飘出来告诉你的吗?
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-5-10 12:13 编辑
金筑子 发表于 2023-5-10 11:51
佳期空靡靡。含睇未成欢。-----这只有两声,又如何“四碎”?

偷换什么“四碎”?偷惯了吗?还四声碎用偷成了四碎

一句只有两声也是四声碎用,符合沈约的上二下三并须要杀就叫四声碎用

连连舟壑改,微微市朝变。
来功嗣往迹,莫武徂升彦。
局涂顿远策,留欢恨奔箭。
拊戚状惊澜,循休拟回电
岁去芳愿违,年来苦心荐。
春貌既移红,秋林岂停茜。
一位茂陵道,宁思柏梁宴。
长戢兔园情,永别金华殿。
声徽无惑简,丹青有馀绚。
幽籥且未调,无使长歌倦⑴。



去读读有多少是不符合什么‘沈约永明体二四平仄律’的?以为这沈约跟你一样自己定的版规自己不遵守

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不懂何为四声吗?平上去入也?两声怎么叫四声碎用?好比两人去赶街,你偏说有四人去,这不荒唐吗?  详情 回复 发表于 2023-5-10 12:25
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 楼主| 发表于 2023-5-10 12:25:45 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-5-10 12:05
偷换什么“四碎”?偷惯了吗?还四声碎用偷成了四碎

一句只有两声也是四声碎用,符合沈约的上二下三并 ...

不懂何为四声吗?平上去入也?两声怎么叫四声碎用?好比两人去赶街,你偏说有四人去,这不荒唐吗?

点评

微微市朝变 留欢恨奔箭 循休拟回电。 岁去芳愿违, 年来苦心荐。 秋林岂停茜。 丹青有馀绚。 不是说沈约二四平仄律吗?这怎么二四平仄律了?  详情 回复 发表于 2023-5-10 12:42
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-5-10 13:45 编辑
金筑子 发表于 2023-5-10 12:25
不懂何为四声吗?平上去入也?两声怎么叫四声碎用?好比两人去赶街,你偏说有四人去,这不荒唐吗? ...

平上去入不是四声吗?好比四人去赶街,你偏说只有二人去,这不荒唐吗?

微微市朝变
留欢恨奔箭
循休拟回电。
岁去芳愿违,
年来苦心荐。
秋林岂停茜。
丹青有馀绚。

不是说沈约二四平仄律吗?这怎么二四平仄律了?
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发表于 2023-5-10 12:52:59 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-5-9 14:35
毫无道理,不足交谈

这话谁说的?

“毫无道理”或许不假,你大可以这样认为。“不足交谈”是指我对金老主题的理解有误么?好吧,请你拿具体理据来证明给大家看,你的见解才算正确无误的。若拿不出,不好意思,“不足交谈” 几个字我实在没必要回。

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不必回  发表于 2023-5-10 15:02
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