【质问】e与ê通押、i与-i混搭的理论基础与实践依据安在

救心者

金筑子 发表于 2020-2-21 20:14
任何韵书都是有部首字的。你攻击的那些韵书全都是有部首字的！难道你只会放屁，且放的屁声自己却不知是何 ...

莫再捣乱，言归正传。
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
由以上辨析可知，二十六韵也好，二十五韵也罢，乃是中小学生学习汉语拼音过程中自然而然建立起来的韵部概念，自然而然练就的辨识能力，他们这种知识与能力就像娘胎里带来的一样，一切都自然而言。因此，只要教给他们一些押韵常识，广大在校生青少年便可轻轻松松地按照自然形成的二十五六韵部组织押韵，可谓易如反掌，几乎人人可以张口就来。
可是，但是，但可是，可但是，你们偏要让e与ê通押、偏要将i与-i混搭，还把eng与ing捆绑成一家......



有你们这么面向教育的吗？有你们那么面向现代化的吗？
有你们这么面向未来的吗？
有你们这么服务广大师生的吗？


你们打着“《中华通韵》坚持面向教育、面向现代化、面向未来，服务广大师生”的幌子，而行为高端旧韵拥趸张目、为高龄新韵诗者张目之实，为你们那个小小利益共同体的一己之私而任意妄为，我行我素，旁若无人，你们以为通韵之事只是你们个人的事吗？你们以为诗词之事只是你们个人的事吗？你们以为行标国标只是你们个人的事吗？你们以为包括全体真诗者和所有在校中小学师生在内的全国人民都是傻瓜、都是阿斗吗？


一言以蔽之，你们不觉得你们错得实在太过离谱了吗？！

救心者

金筑子 发表于 2020-2-21 20:14
任何韵书都是有部首字的。你攻击的那些韵书全都是有部首字的！难道你只会放屁，且放的屁声自己却不知是何 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
你们不妨深刻反省一下，你们既不懂韵乃声韵这一基本韵理，乐感又差到让人实在不敢恭维，还存在利令智昏、老眼昏花等一系列局限性，两年多时间，连那张并不复杂的韵母表及其说明都没看明白，却好大喜功、自以为是、拒绝谏言、自欺欺人地炮制什么新韵国标，到头来除了丢人现眼，还能有别的结果吗？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-21 20:14
任何韵书都是有部首字的。你攻击的那些韵书全都是有部首字的！难道你只会放屁，且放的屁声自己却不知是何 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
这既是你们的专业认知水准所决定的，更是你们自己的小九九和你们那个利益共同体十分有限的整体格局所决定的。这既是你们自己的丢人现眼之举，又是当代诗者和广大中小学生之大不幸，更是现代民族诗词文化的历史性悲哀啊！

救心者

金筑子 发表于 2020-2-21 20:14
任何韵书都是有部首字的。你攻击的那些韵书全都是有部首字的！难道你只会放屁，且放的屁声自己却不知是何 ...

诗韵行标啊，诗韵国标啊，居然被胡搞成那样一副德行！呜——，呜——，呜——

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-21 19:12
你去挨个问问那些老学究，有谁不知读书音呀？
尽管他们也读不准确，可读书音概念谁不清楚？ ...

是了吧，“鬼拍后尾枕”，把不肯说的话也说出来了！
  读书音会读不准。对吧？普通话就是普通话，我没有讲“说普通话”，是不是？学普通话，识字，认汉语。读准，找拼音，就是汉语拼音！既如此，你还鬼扯什么？

  也同你讲过，常用汉字有其韵母排序表，要学普通话，往这里找韵表。至于韵书，是汉民族写汉诗的韵脚参照表。若有合拼韵部，那怕写诗的用了做韵脚，按普通话读起来觉得不押韵，但只要韵书有合法资格，则   视同   押韵。
  居然以韵书反过来说怎教中小学生？教学生用的是普通话的汉语拼音。如果教诗韵，当然另外得教知其韵书的韵部划分与常用汉字韵母排序表有不相同之处。
  这简单得就如电解铜，炼出了59铜或62铜，你居然拿着这个黄铜的标准去对照电解铜？可能吗？
  早就说过你把韵书扯上来平行于普通话来说事，还抵死不认，有意思么？那怕韵书里的汉字，读声读韵与普通话汉语拼音相同，但不是常用汉字韵母排序，就已是不同。难道拿韵书推广普通话？只能推为诗韵分类撮合表！
  这学养，猪栏牛棚多的是！

救心者

金筑子 发表于 2020-2-21 20:14
任何韵书都是有部首字的。你攻击的那些韵书全都是有部首字的！难道你只会放屁，且放的屁声自己却不知是何 ...

怎么样，没嗑唠了罢！慢说是你小小一个老金，比你脸大气粗得多的强出头者，哪个没落个灰头土脸呢！
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》以及幕后助力的列位大中小咖：
为诗填词，说到底那是读书人的事，是读书人中多愁善感者的事，是多愁善感者中富于艺术灵性之人的事。尔等半文盲、准文盲、书呆子、钱袋子、官老爷、官太太们不是不可为之，闲极无聊打发光阴时，凑个平仄对仗，附庸附庸风雅，沽沽名钓钓誉，所有这些都无可厚非，但若愣充行家、专家、大家、大腕甚或大师任意妄为、强行误导，那就另当别论了，那就是对现代民族诗词文化大不敬了，《中华通韵》出笼前后的桩桩件件表明，你们简直是在对诗韵、对诗词、对国家与民族公然犯罪啊！

金筑子

吟者混迹十年，马甲近百，非但攻击平水韵，也攻击普通话韵。对于普通话韵，他攻击十三、十四、十六、十八、二十、二十一，自称有二十三、三十三、三十九多部韵表。叫他拿出任何一个韵部字和韵母来，他却一个字也拿不出来。

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 08:52
吟者混迹十年，马甲近百，非但攻击平水韵，也攻击普通话韵。对于普通话韵，他攻击十三、十四、十六、十八、 ...

质问你那么多帖，你一直不敢正面应答，总是避重就轻或王顾左右而言他。言他就言他呗，却一而再、再而三地捏造事实瞎说八道，这算什么招数呀？
记得吟者先生说过，他是2012年端午前夜注册进入中华诗词论坛的，翌日开始发表处女作《端午杂咏》五首。如此算来，迄今八年尚且不足，何来混迹十年耶？
马甲近百不是空口白牙那么一说就作数的，怎么着也得举例说明并给出确凿证据吧？
说吟者攻击十三、十四、十六、十八、二十、二十一，自称有二十三、三十三、三十九多部韵表更属无稽，瞎话不是这样编的。
离了狭义韵书便寸步难行者不是准文盲就是半文盲，素质实在堪忧啊！

金筑子

救心者 发表于 2020-2-22 09:37
质问你那么多帖，你一直不敢正面应答，总是避重就轻或王顾左右而言他。言他就言他呗，却一而再、再而三地 ...

那你说说你的《端午杂咏》五首。用的是你的三十九、三十三、还是二十三那几个部？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 09:49
那你说说你的《端午杂咏》五首。用的是你的三十九、三十三、还是二十三那几个部？ ...

去年开始忽然健忘得厉害，七八年前的事，记不准确了。其中好像有这样一首：

千古奇冤万古哀，是非功罪自黑白，

朝纲当有公卿振，何事喋喋怨楚怀，

很显然，单凭一两首作品，是根本无法判定采用多少部狭义韵书的，你那种问法本身就是个伪命题！

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 09:49
那你说说你的《端午杂咏》五首。用的是你的三十九、三十三、还是二十三那几个部？ ...

三十九部是汉语拼音方案中有据可查的平声韵部，现实语音系统中还有一类可以自成音节的辅音，如ng（嗯）、hng（哼）等，听说过没？第七版《现代汉语词典》中就有。

金筑子

救心者 发表于 2020-2-22 10:31
三十九部是汉语拼音方案中有据可查的平声韵部，现实语音系统中还有一类可以自成音节的辅音，如ng（嗯）、 ...

汉语词典是韵书？你编的？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:34
汉语词典是韵书？你编的？

那倒不是，但应知道在现实语音系统中，还有那样一类可以自成音节的辅音，如n、m、ng等。不懂韵乃声韵这一基本韵理的人，如诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖，以及罗烈烈、马莹莹、新韵使者等人，便绝对不会注意到这一点。

金筑子

救心者 发表于 2020-2-22 10:45
那倒不是，但应知道在现实语音系统中，还有那样一类可以自成音节的辅音，如n、m、ng等。不懂韵乃声韵这一 ...

新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内，那你的唯一正确是什么，怎么你又拿不出来？你也在写诗，问你的押韵有什么不同，你又答不上来。混迹十年，马甲近百，除了攻击、没有一样是对的，你精神没病吧？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:34
汉语词典是韵书？你编的？

哦，知道现代读书音亦即普通话四声的调值不？要不要我给你普及一下？
得，帮人帮到底，送佛归西，干脆都告诉你吧。一般认为：
阴平调值为55，阳平为35，上升为214，去声为51。

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:34
汉语词典是韵书？你编的？

呵呵，来而不往非礼也，那么我也请问一下老金：
你心目中的中古平水韵所依托的唐宋正音，其平声、上声、去声、入声的调值究竟几何呢？知否？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:53
新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内，那你的唯一正确是什么，怎么你又拿不出来？你也在写诗，问你的押韵 ...

“新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内”，此话怎讲？
新韵指的什么？旧韵又是指的什么？是指中古平水韵吗？
如果老金所谓旧韵是指中古平水韵，那么我告诉你，我从未攻击过；如果老金所谓旧韵是指现今东南一带方言，那么我告诉你，我也从来没攻击过。我对历史上中古平水韵的尊崇程度不亚于任何人，我对现今东南一带方言土语入诗的认可程度也不亚于任何人，我看不惯的只是以现今某地方言冒称中古平水韵的非诚信行径。
请老金仔细咂摸咂摸其中的辩证关系，莫再信口瞎说为盼哈！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-22 10:54
哦，知道现代读书音亦即普通话四声的调值不？要不要我给你普及一下？
得，帮人帮到底，送佛归西，干脆都 ...

还在鬼说“现代读书音”？你所讲的现代读书音是从北京话的读书音里托举出来的！这是北洋政府的国语语音，民国时期虽然加了些南京音予以修订，但语音主体还是北平（京）腔。这种当时的北平腔也罢，国语也罢，只能慢说。为什么？因为这种北平腔，带有浓而重之的衚衕音，称：北京衚衕音。这种话若在两个或以上北京人交谈时最容易凸现，儿化音多、省字、拖腔，语句里一个字的发音未完成第二个字的发音就出来了，第二个字的发音未完成第三个字的发音又出来了。外人那怕是掌握了现代普通话的，能听得三、四成也很了不起了。难怪你在前帖说，民国的播音员播音的语音准，语速慢，被对方攻击为靡靡之音，其实不完全是这样的。正因为这种语言一加速，就是北京衚衕音，想令人听得全部清楚也难。
至于现代推广的普通话，是以北京话为基础，而语音采集地是河北省承德市的滦平县！关你靡靡之音或儿化、省字，拖腔的“现代读书音”何事？
   用吕叔湘先生的话去论证注音字母（符号）的合法存在，你怎么不去看看吕叔湘先生1982年在《人民日报》发表的《推广普通话》的文章？
   一句话，借诗韵说事，实质想推行你的“现代读书音”即“北京衚衕音”！
  想回到北洋政府的国语时期，发你的春秋大梦去吧！


  

雄关英风

山水有相逢 发表于 2020-2-22 12:15
还在鬼说“现代读书音”？你所讲的现代读书音是从北京话的读书音里托举出来的！这是北洋政府的国语语音， ...

如京腔的“䞍好吧，您呐“，外地人听来，声音很甜。后边的二字拉长声。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-22 12:15
还在鬼说“现代读书音”？你所讲的现代读书音是从北京话的读书音里托举出来的！这是北洋政府的国语语音， ...

你是在说近代读书音吗？那与现代读书音还是有些区别的。
另外，郑重提醒一下，晚清以前读书音标准音与北京无涉：
         “各地的“读书音”出现不一致时，以哪里的“读书音”为准呢？
  　　郑张先生认为，判断各地“读书音”对错的标准，就是“洛阳读书音”。
  　　套用一下现在的说法，中国古代的“普通话”，是以中原语言为基础，以“洛阳读书音”为标准音，利用所有读过书的知识分子和上层人士，向全国乃至日本、韩国、越南等“汉语文化圈”传播。
  　　这里需要指出的是，所谓“洛阳读书音”，并非古代的洛阳口语，也不同于今天的洛阳方言，而是洛阳太学里老师教学生时使用的“标准读书音”。”

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:53
新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内，那你的唯一正确是什么，怎么你又拿不出来？你也在写诗，问你的押韵 ...

如果老金所谓新韵是指活跃于人们舌间耳畔的现代读书音语音系统，那么我告诉你，我从未攻击过；如果老金所谓新韵是指新华字典、汉字审音表之类广义韵书，那么我告诉你，我也从未攻击过；如果老金所谓新韵是指十八韵（含）以上成文未成文的狭义新韵韵书，那么我告诉你，我仍未攻击过；如果老金所谓新韵是指北方戏曲界普遍通行的大十三辙，那么我告诉你，我还是没有攻击过。
请问老金，汝之所谓新韵，到底指的什么？请你说清楚些，说具体点儿。

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-22 12:53
你是在说近代读书音吗？那与现代读书音还是有些区别的。
另外，郑重提醒一下，晚清以前读书音标准音与北京 ...

这种狡辩有意思吗？北洋政府推行的国语，是北京当地语言，使用识别汉字的符号称“注音字母”，民国政府改良了一下国语兼增、减了注音字母符号后称“注音符号”，二者的字母也罢、符号也罢，都不会是为采集滦平县的吐字发音而作注。你口口声声称要使用“注音字母”，不就是意味着推行比现代普通话更早的“国语”？
  你有资格扯雅言做你的血缘吗？你连“平水”都讥笑，还溯什么源？
  你既然承认汉语拼音，那语音采集地是滦平县，又关系上你地区京话何事。
   这 一切一切就是你们“有学养”人的逻辑？人家滦平县在2014年还大搞推广庆祝呢，比你201954早多了，而你想推行的“注音字母”却被废止了几十年。                                         
  想玩借壳上市？早哩！找个山头，变作望夫石慢慢盼去吧！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-22 13:47
这种狡辩有意思吗？北洋政府推行的国语，是北京当地语言，使用识别汉字的符号称“注音字母”，民国政府改 ...

这位到底谁呀？怎么每当老金支支吾吾应答不上时，你便出来岔开话题呀？
再者，谁要使用注音字母了？谁要推行民国国语了？谁要推行晚清官话了？
还不是因为诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖没看懂汉语拼音方案中的韵母表，以为ie、üe之e便是ge、ke、he之e，以致愣让e与ê通押、愣将i与-i混搭，救心者为了说明ie、üe实为iê、üê之简写，才引出注音字母概念的吗？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-22 14:32
这位到底谁呀？怎么每当老金支支吾吾应答不上时，你便出来岔开话题呀？
再者，谁要使用注音字母了？谁要 ...

你是斗鸡眼还是患了新城疫？你一个连普通话这名称都不愿称呼的人，有什么资格讨论普通话的声韵？还意图拼命把汉语拼音往“注音字母”里扯？所谓“名不正，言不顺”，你在讲你的鬼怪故事“现代读书音”，引用的文字只是已入虎口剩下的伥，自说自话！

   你不是要人们细读吕先生的语录？不是推行还有套注音字母“不差汉语拼音多少”？
   不是教过你了吗？“注音字母”在书写方面，输于可以连写的汉语拼音！“注音字母”为地区京话注音，不是普通话的注音字母，只剩参考价值甚至可以不参考！

  承认了普通话再来说人话，不然一切都是鬼扯！
  

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-22 15:19
你是斗鸡眼还是患了新城疫？你一个连普通话这名称都不愿称呼的人，有什么资格讨论普通话的声韵？还意图拼 ...

真正鬼扯的恰恰是你！
我几时又不承认普通话了？如此鬼扯有意思吗？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-22 18:43
真正鬼扯的恰恰是你！
我几时又不承认普通话了？如此鬼扯有意思吗？

哈哈，好的！来两、三段国家法规文件，以证实国家推广的是普通而不是“现代读书音”就行，其他一概免谈！

    请————

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-22 18:51
哈哈，好的！来两、三段国家法规文件，以证实国家推广的是普通而不是“现代读书音”就行，其他一概免谈！ ...

我都说了多少遍了，现代读书音便是普通话规范语音，学养稍微丰富者都会认同这一说法，唯有一知半解的半文盲或书呆子才会割裂历史，在这种最基本的概念上夹缠不清且以为能事~

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-22 19:14
我都说了多少遍了，现代读书音便是普通话规范语音，学养稍微丰富者都会认同这一说法，唯有一知半解的半文 ...

你是个公然违法者！对你讲多少遍了，国家法律法规只有推广普通话，而没有推广你乡下的“现代读书读歪音”！

   你已不是文盲这么简单了！
   你是个别有用心的“旧心者”！

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:53
新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内，那你的唯一正确是什么，怎么你又拿不出来？你也在写诗，问你的押韵 ...

我说老金呀，我686楼那么简单的问题，你怎避而不答？你若理屈词穷无言以对，不答就不答吧。好，言归正传。


金筑子先生、诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
经以上掰开了揉碎了地耐心讲解，至此你们总该明白，汉语拼音方案韵母表中，ie、üe之e并非ge、ke、he之e，zhichishirizicisi之i亦非其他情况下如jiqixi之i了吧？

救心者

金筑子 发表于 2020-2-22 10:53
新旧韵、所有人都在你的攻击范围之内，那你的唯一正确是什么，怎么你又拿不出来？你也在写诗，问你的押韵 ...

金筑子先生、诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
请立即告诉被你们严重误导的中小学师生，同时告诉你们的徒子徒孙们：汉语拼音方案韵母表中的ie、üe实为iê、üê之简写，ie、üe之e乃是单韵母ê，与ge、ke、he之e一毛钱关系都没有！