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楼主: 如观

“江枫渔父对愁眠”与“黄河直上白云间”

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发表于 2019-1-16 13:08:07 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-1-16 08:47
“江枫”是长在江边还是长在水中?着起火来难道烧不到?

人见到树可以抱一下,“亲近”一下。见到火把敢 ...

现实是中国无诗,无歌,无舞。印度,大和,俄罗斯等民族音乐一起,清清楚楚,中国没有自己的音乐,今诗还不如二千年的诗经,词更不可说,歌绝无,舞只能说残存,音乐,连阳关三叠也不正统了;无法匹配原来的歌词,其他更不堪说,没一曲古典音乐能完美合得上歌词的。不想说了。五千年中华文化应该是那个时代断层了,语音不通古,音乐不通古,礼仪不通古,今人的口号是;利益最大化。他们喊出这口号,我绝不会写一首诗。
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发表于 2019-1-16 13:17:20 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-1-16 12:51
张继这诗得以流传,第一,在于真实性。诗贵真实,弃于虚伪。诗的真实在于律稳,现实。律稳即境象站得住脚, ...

分析的有理。
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发表于 2019-1-16 13:44:13 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-1-16 08:47
“江枫”是长在江边还是长在水中?着起火来难道烧不到?

人见到树可以抱一下,“亲近”一下。见到火把敢 ...

实在不想同你来论诗?少说几句吧,你认为你在论诗吗?
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发表于 2019-1-16 13:49:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-16 13:52 编辑
许多许多 发表于 2019-1-16 13:08
现实是中国无诗,无歌,无舞。印度,大和,俄罗斯等民族音乐一起,清清楚楚,中国没有自己的音乐,今诗还 ...

你懂什么?你这些胡言乱语你认为是正常的吗?你是中华人吗?一个实足的一个西洋人?一个洋奴?
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发表于 2019-1-16 13:58:22 | 显示全部楼层
《枫桥夜泊》/张继
月落乌啼霜满天,江枫渔火对愁眠。
姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。·
----该诗的伟大之处是用鲜明的景物形象刺激了读者听觉视觉触觉所有的感官,并感染了读者的心灵,使读者如临其境与作者的感受产生了共鸣。历朝历代到寒山寺游人络绎不绝,只是因为该诗。28字使一寺庙成为世界著名景点,可见名诗的的巨大影响力。28字一字值万金也不至。所以每字都值得后人学习和研究。
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发表于 2019-1-16 14:02:27 来自手机 | 显示全部楼层
乌贼禅师,空门中的逗比。
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 楼主| 发表于 2019-1-16 15:38:18 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-16 13:58
《枫桥夜泊》/张继
月落乌啼霜满天,江枫渔火对愁眠。
姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。·

还记得那个画家画牛的故事吗?牛打架时尾巴是夹在屁股中间的,而不是翘起来的。因此它画得再好也是一幅废画。

同理,张继原作是“江枫渔父”本为正常,被后人改成“江枫渔火”后就是一首废诗。

还有敬安法师的那首禅诗,如果如观不点破,你们还会一直执迷下去。

围棋的俗手,恶手都是无理棋。但是对手同时也正好棋力差,没有正确应对也会混水摸鱼获得成功。但是难逃高手的法眼。

话放在这里,留给能理解的人去理解。高手奕出的棋谱毕竟能看懂的人少,这并不奇怪。







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发表于 2019-1-16 18:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-1-16 20:35 编辑
如观 发表于 2019-1-16 15:38
还记得那个画家画牛的故事吗?牛打架时尾巴是夹在屁股中间的,而不是翘起来的。因此它画得再好也是一幅废 ...

张继在夜半黑天里怎么看到了江岸上的"枫树"?干什么事的"渔父"(在捕鱼?在亮灯睡觉?在玩手机?张继梦见?)你不要总是重复这四个字,是亲眼见张继写了"江枫渔父"?要说一个来龙去脉,子丑寅卯啊!
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发表于 2019-1-16 23:22:11 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-1-16 08:47
“江枫”是长在江边还是长在水中?着起火来难道烧不到?

人见到树可以抱一下,“亲近”一下。见到火把敢 ...

江中渔火怎么点着江边江枫?不知渔父为什么要抱江枫,亲近江枫?缘木求鱼的渔父与张继的愁眠有交集吗?
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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 楼主| 发表于 2019-1-16 23:26:07 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2019-1-16 23:22
江中渔火怎么点着江边江枫?不知渔父为什么要抱江枫,亲近江枫?缘木求鱼的渔父与张继的愁眠有交集吗? ...

意象相克,明白吗?不是说真要你去抱树,是在讲明这个道理。你们就不会把如观的语意稍微参详一下?

点评

意象相克却不隔,如临其境,直观感受。“江枫渔父对愁眠”却“隔得”莫名其妙,说明阴阳五行相生相克学说管不了诗歌。  详情 回复 发表于 2019-1-17 01:24
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 楼主| 发表于 2019-1-16 23:27:00 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-16 18:49
张继在夜半黑天里怎么看到了江岸上的"枫树"?干什么事的"渔父"(在捕鱼?在亮灯睡觉?在玩手机?张继 ...

你的这些低级提问我不想再回复了,见谅。

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发表于 2019-1-17 00:07:47 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-1-16 23:27
你的这些低级提问我不想再回复了,见谅。

你是无法回答的?但也是你必须要回答的?问题的提出合情、合理、合逻辑。
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发表于 2019-1-17 01:24:36 来自手机 | 显示全部楼层
胡言乱语,有风何来霜。改别人诗的人最是无礼。
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发表于 2019-1-17 01:24:52 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-1-16 23:26
意象相克,明白吗?不是说真要你去抱树,是在讲明这个道理。你们就不会把如观的语意稍微参详一下? ...

意象相克却不隔,如临其境,直观感受。“江枫渔父对愁眠”却“隔得”莫名其妙,说明阴阳五行相生相克学说管不了诗歌。
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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发表于 2019-1-17 06:31:57 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-1-17 01:24
胡言乱语,有风何来霜。改别人诗的人最是无礼。

这是什么风?是外面零度的寒气同船内稍热的空气对流造成,但对张继来说,是一个极大寒冷的威胁!你在寒冷天气把房间门打开一点点去门口感受一下,
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发表于 2019-1-17 06:37:09 来自手机 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-1-17 01:24
胡言乱语,有风何来霜。改别人诗的人最是无礼。

有些人连基本的生活常识也没有。霜是低温下水汽凝结而成,有风还结个毛结。
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发表于 2019-1-17 06:40:54 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-1-17 06:31
这是什么风?是外面零度的寒气同船内稍热的空气对流造成,但对张继来说,是一个极大寒冷的威胁!你在寒冷 ...

唐废废又睁大牛眼瞎BB,你住灶膛里还是锅炉里,能让空气对流出风来?
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发表于 2019-1-17 07:30:40 | 显示全部楼层
月落乌啼霜满天,江枫渔火i对愁眠。姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。
-----这首诗好,第一是包含的信息量非常大。第一联密集写了多种景物,不仅展示了环境,而且写了作者心情。第二联以钟声为核心不仅进一步交代了时间地点,而且加深了主题。全诗主题是写作者的“愁”,作者孤身一人,租船南下,寻朋访友。在已经寒冷的晚秋后半夜发出的感叹。
   解诗第一要符合实际,包括自然地理和科学道理,第二要根据文学修辞道理。如楼上某贴诗友说有风即无霜,所以是“枫”不是“风”。另外应是“火”不是“父”,若改成“渔父”才是败笔。因为一,打鱼的一般称“渔夫”,不称为“渔父”;再者若是“渔父”则“愁眠”的成了别人,而非作者;二,这句里是与“江枫”对偶,显然“渔火”更工;三是
暗夜里“火”字的色彩成为该诗美的亮点。至于为什么有的版本的书里印成“父”,有可能“父”“火”二字字形相似,传抄中书写错误而已。
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 楼主| 发表于 2019-1-17 11:09:02 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-17 07:30
月落乌啼霜满天,江枫渔火i对愁眠。姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。
-----这首诗好,第一是包含的信息量 ...

一般是称渔夫,这里称渔父是为了合律。

一些渔船既捕鱼也兼载客搞点副业。客人在船舱里休息,渔父怕打扰没地方去了,只得坐在船头对着枫树发呆兼守夜。






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 楼主| 发表于 2019-1-17 11:12:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-17 07:30
月落乌啼霜满天,江枫渔火i对愁眠。姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。
-----这首诗好,第一是包含的信息量 ...

《四库全书》不是乱编的,都是仔细征询过,推敲过。
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大眼怪 发表于 2019-1-17 06:40
唐废废又睁大牛眼瞎BB,你住灶膛里还是锅炉里,能让空气对流出风来?

你有生活常识吗?先把我的话理解清楚?这不是风,是空气温差引起的对流,温差对流足以对船内的作者形成寒气逼人难以入眠的感觉。提醒你一下,不要来跟我的贴。
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发表于 2019-1-17 11:29:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-17 07:30
月落乌啼霜满天,江枫渔火i对愁眠。姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。
-----这首诗好,第一是包含的信息量 ...

父、火错写是毫无疑义的。"渔父"是无法解释的。
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唐尧 发表于 2019-1-17 11:19
你有生活常识吗?先把我的话理解清楚?这不是风,是空气温差引起的对流,温差对流足以对船内的作者形成寒 ...

你连渔船的竹篷是怎么样的都不知道,还充大神耍棍。唐废废,如果盖实了船舱还有“对流”,你的屁真不是一般的大。
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大眼怪 发表于 2019-1-17 11:50
你连渔船的竹篷是怎么样的都不知道,还充大神耍棍。唐废废,如果盖实了船舱还有“对流”,你的屁真不是一 ...

请你不要跟我的帖子,看到了吗!
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发表于 2019-1-18 04:47:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-1-18 04:51 编辑

《四库全书》是钦制的,就应以钦制的为标准


搜狗截图19年01月18日0437_1.png
搜狗截图19年01月18日0437_2.png

搜狗截图19年01月18日0438_3.png

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发表于 2019-1-18 05:13:21 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-18 05:18:58 | 显示全部楼层
凭康熙圣祖仁皇帝钦定四库全书,“江枫渔火对愁眠”,“黄河远上白云间”,二句不用再争执了吧!
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 楼主| 发表于 2019-1-18 07:00:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-18 05:18
凭康熙圣祖仁皇帝钦定四库全书,“江枫渔火对愁眠”,“黄河远上白云间”,二句不用再争执了吧! ...

康熙年间的《全唐诗》里是“江枫渔父”。
乾隆年间的《四库全书》收集各家的注疏里应会提到。

诗题原是《夜泊吴江》,寒山寺是指寒山中的一个寺,不是现在的寒山寺。现在的寒山寺是以《寒山拾得》作者命名的。

连诗题到里面的字后人都帮着改了。


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《全唐诗》是:《枫桥夜泊》(一作夜泊枫江)。  详情 回复 发表于 2019-1-19 15:32
请出示证据。  详情 回复 发表于 2019-1-18 08:12
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 楼主| 发表于 2019-1-18 07:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-1-18 07:11 编辑
针叶林 发表于 2019-1-18 05:18
凭康熙圣祖仁皇帝钦定四库全书,“江枫渔火对愁眠”,“黄河远上白云间”,二句不用再争执了吧! ...

“江枫渔火”这句,无论是以道家或是释门的角度来观都会认定有毛病。只有你们儒家士子不管那一套,不信那个“邪”,趋着那点光亮就去了,如飞蛾扑火。

点评

也请出示原文。  详情 回复 发表于 2019-1-18 08:12
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 楼主| 发表于 2019-1-18 07:36:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-1-18 07:38 编辑
针叶林 发表于 2019-1-18 05:18
凭康熙圣祖仁皇帝钦定四库全书,“江枫渔火对愁眠”,“黄河远上白云间”,二句不用再争执了吧! ...

星空

如观从俗随喜而作

流星划过,星光璀璨。
烟花乍开,绚丽多姿。
美丽的夜空啊,我为你陶醉。
我愿化作那颗流星,化作那颗烟花。
为了在黑暗中照亮人间,既便短暂也成就了绚丽,既便粉身碎骨也在所不惜。

――――――――――――――――――――――――
诗人就喜欢这样的诗,如观如为了讨好诗人完全可以这样做,但那是在害你们。

中华传统文化难道就这么肤浅?如观希望一些诗人,特别是年轻诗人,不被西方那些肤浅的现代诗所迷惑,不为之所左右。

中华诗人应儒释道兼蓄,苦练内功。在人文领域,西方文化给东方文化提鞋都不配。

文化自信,民族自信。我希望这句话不仅仅停留在口头上。




点评

老友这句话说得很好,若论人文领域,西方确实给东方提鞋都不配!  详情 回复 发表于 2019-1-18 08:47
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