关于特拗

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2022-12-12 20:23
这个大可不必争论。平平仄平仄。是一个可用的句式。为律句和律诗增加了灵活性。 ...

平平仄平仄，违反了交替原则，且在古体诗中经常出现，不可能是律句，或特拗句。
如果硬要用，作品就会出现失对的情况。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2022-12-12 20:35
组句时可以有另外的选择，这不是灵活性？
如果取消灵活性，那一三五不论也不应该要。干脆就是仄仄平平仄 ...

一个人的作品，如果只有一个古风句，视为准律诗，或律诗，还可考虑。
那有什么特拗，拗救之说。

邓钧

唐诗中 平平仄平仄 很常见，跟 平平仄仄平 几乎同样常用，在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。在现在的诗词论坛中就不必争论了。总之，在写律诗时尽量用平平平仄仄，不能用时就用 平平仄平仄。

安铜川

邓钧 发表于 2022-12-12 21:12
唐诗中 平平仄平仄 很常见，跟 平平仄仄平 几乎同样常用，在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。在 ...

写律诗时尽量用平平仄平仄，不能用时就用 平平仄平仄。
还有这种说法。

安铜川

邓钧 发表于 2022-12-12 21:12
唐诗中 平平仄平仄 很常见，跟 平平仄仄平 几乎同样常用，在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。在 ...

唐诗，种类很多。

安铜川

邓钧 发表于 2022-12-12 21:12
唐诗中 平平仄平仄 很常见，跟 平平仄仄平 几乎同样常用，在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。在 ...

在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。

有何依据。

汇江还是汇江

安铜川 发表于 2022-12-12 20:41
一三五不论，就是让写诗具有灵活性。不须要另搞灵活性，更不需要通过拗救来增加灵活性。 ...

如果一三五可以不论，那仄平仄也可以不论。至于这种句式叫什么，根本无所谓。仄平仄。无须救，因为它本身就不是拗，而只是一个特殊句式，只是一种灵活性。

汇江还是汇江

安铜川 发表于 2022-12-12 20:43
135，246已经把灵活性，原则性统一起来了。

另外增加一种灵活性，不是原则性问题。

潭州雨梦

律句只有四句，唐至今用此四句之诗，不足百分之一，好大一个棒锤，几至诗无律诗了。不知听唐人的，还是听瞎扯的？！

潭州雨梦

古人从不言救，是曰调声，即仄声多了，该于何处拗仄为平。故今称特拗者，古称三四拗也。称

潭州雨梦

反之，平声多了，也从适当处拗平为仄。仄收特拗句即四拗句平平／平／平仄，采用第三字拗平为仄以调声，使其平仄协调也

潭州雨梦

杜甫五律624首，全采用四个标律句的仅5首，以此推算，杜百分之九十九以上皆为古诗了？

苏星空

安铜川 发表于 2022-12-12 21:44
在科举考试的朝代，考官都同意符合律诗的要求。

有何依据。

苏回 ：钦定四库全书  文苑英华卷一百八十　开始收录了历史上多数的 科举考试 例子，这就是依据。
          另有 白居易 的自己编 的诗集，分为律诗，格诗两种。 这就是依据。

         可以从中进行对比分析。

         安铜川 的反对意见 有何依据？

邓钧

苏星空版主说得对。

潭州雨梦

他和刚刚一样，就凭一张寡嘴！要他们找一条诗话证明三四拗句不是律句，有这本事吗？！

潭州雨梦

一失对就不是律诗，何其浅薄。所有大拗句其对句必然失对！如野火烧不尽，春风吹又生。烧不与吹又就失对！当然你可以说这是古诗！

潭州雨梦

全用律句写诗，我视为启蒙诗，初学者不知变通，连八股诗也不如！

潭州雨梦

清人试帖诗即为八股诗。八股诗要求考生作诗只能用标律句四式，外加准律句（即拗句中的拗律句）仄平平仄仄和平仄仄平平。

潭州雨梦

刚刚论诗不看本质，就是脑残般乐于挑字哏！说准律句不是律句，准字就注定了。呵呵，那改称赛律句就是！赛者超过也，准律句能避上三连平及上三连仄，不是胜过平平平仄仄及仄仄仄平平吗？只要多看点古诗，即知古人偏麦赛律句超过标律句！

邓钧

唐诗中五言律诗格律中有一种基本格式 平平平仄仄，还有一种稍有变通的格式，即平平仄平仄，这是调查出来的事实，而且唐朝诗人白居易自己编的诗集都这样说了。这还不足以证明这两种格式都是律诗吗?认为诗中有了平平仄平仄就不是律诗的人还要坚持自己原来的观点吗？我看，讨论可以结束了。

安铜川

苏星空 发表于 2022-12-13 06:29
苏回 ：钦定四库全书  文苑英华卷一百八十　开始收录了历史上多数的 科举考试 例子，这就是依据。
       ...

科举考试不一定是考律诗。

律诗，有二四交替，与二五四声之说。

安铜川

邓钧 发表于 2022-12-13 10:59
唐诗中五言律诗格律中有一种基本格式 平平平仄仄，还有一种稍有变通的格式，即平平仄平仄，这是调查出来的 ...

诗有律诗与古体诗之分，含有平平仄平仄的，都是古体诗。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-12 23:12
律句只有四句，唐至今用此四句之诗，不足百分之一，好大一个棒锤，几至诗无律诗了。不知听唐人的，还是听瞎 ...

平平仄平仄，你先说一下拗在哪里，救在哪里，如何从古风句变为律句。别的你先别说。

安铜川

邓钧 发表于 2022-12-13 10:59
唐诗中五言律诗格律中有一种基本格式 平平平仄仄，还有一种稍有变通的格式，即平平仄平仄，这是调查出来的 ...

平平仄平仄，你先说一下拗在哪里，救在哪里，如何从古风句变为律句。别的你先别说。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-13 10:12
一失对就不是律诗，何其浅薄。所有大拗句其对句必然失对！如野火烧不尽，春风吹又生。烧不与吹又就失对！当 ...

失对，就不是律诗。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-13 10:02
他和刚刚一样，就凭一张寡嘴！要他们找一条诗话证明三四拗句不是律句，有这本事吗？！ ...

当然不是律句。你才是胡扯谈。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-12 23:12
律句只有四句，唐至今用此四句之诗，不足百分之一，好大一个棒锤，几至诗无律诗了。不知听唐人的，还是听瞎 ...

要遵守律诗定义。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2022-12-12 23:09
如果一三五可以不论，那仄平仄也可以不论。至于这种句式叫什么，根本无所谓。仄平仄。无须救，因为它本身 ...

那来特殊句式之说。
都不符合交替原则。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-13 10:16
全用律句写诗，我视为启蒙诗，初学者不知变通，连八股诗也不如！

哪有变通之说。
想写律诗，就应按律诗定义去写，按交替原则去写。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2022-12-13 10:27
刚刚论诗不看本质，就是脑残般乐于挑字哏！说准律句不是律句，准字就注定了。呵呵，那改称赛律句就是！赛者 ...

依你之见谎言重复一万遍，就成了真理。