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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观二

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发表于 2022-10-31 09:53:37 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:39
只有把事情做好了,人与人才和谐,才有共识和感情可讲,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了人与人之间的交往只有解决处理好事情,才符合交往双方的利益,也可以说是符合共同利益,这让交往有了稳定的基础,然后是共识和感情的积累。

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没人愿意和没用的人交往。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:52
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发表于 2022-10-31 09:55:53 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:39
是这里边存在着人人想要的有效和成功。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了交流的有效和成功指的是能相互取长补短和解决问题,如果在一起解决不了任何问题,甚至坏事,那这样的交流不可持续。

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对的  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:52
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发表于 2022-10-31 09:58:13 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:39
九  怎样有效,追求什么效果,要什么样的成功,

   (下页还有)

谢谢老师的批评和教诲,有效就是有取长补短的作用,追求的就是共赢的效果,要能够真正解决问题的成功。

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是的  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:53
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发表于 2022-10-31 10:07:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:40
总是一定情形下的真正客观和求真,是最大的实事求是。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了求真需要具体情况具体分析和一分为二的看待问题,这才是实事求是的态度和客观基础。

点评

要做到。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:53
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发表于 2022-10-31 10:10:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:40
这样的实事求是抓不住,总是该反思的,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了真正的实事求是就是尊重是现实生活中的客观事实,因为这就是人生活和交流互动的实践,抓不住就等于错过了实践的机会,总是应该反思的。

点评

理解的合理。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:54
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发表于 2022-10-31 10:13:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:41
不反思,就无法避免继续犯主观。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了交流中遇到了障碍总是值得反思的,不反思就无法避免固执己见,也就会重复这样的障碍。

点评

发现问题,找办法。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:54
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发表于 2022-10-31 10:17:31 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:42
反倒增添的是疑惑,就算不上有效和成功。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了对这首诗没有解决认识中相互疑惑的问题,因为没有找到同一客观,这样的诗谊也难以为继,因为不能有效解决问题。

点评

还得多体会,不到深刻就达不到自然。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:55
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发表于 2022-10-31 10:20:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:43
那么你追求的是什么?要的是什么效果?是不是想增添疑惑?

谢谢老师的批评和教诲,我追求的是人与人之间相互取长补短 和共同进步,要的是人与人之间越来越和谐的效果,并非有意增加无谓的疑惑。

点评

得做出来才是,靠实际行为和效果证明。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:56
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发表于 2022-10-31 10:25:10 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:43
事实看,这个互动对于写诗求真,或可有总的过程方面的经验,

谢谢老师的批评和教诲,总的过程经验就是增添了一份交流不畅的曲折经历,让事后会有些许思考,但思考不明白就是疑惑。

点评

坏事变好事。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:57
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发表于 2022-10-31 10:27:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:43
却无一诗一得的具体有用效果,反过来,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了无一诗一得就是不能够做到具体问题具体分析,这样道理无法指导实践,也就成了泛泛理解,反而有可能会增加一个人的自以为是,这也是我应该时时反思的问题。

点评

一定要做到开卷有益,没有收获,就是瞎耽误工夫,这不在看到什么,在自己从中能否有发现。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:59
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发表于 2022-10-31 10:30:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:44
就这一个互动讲,也无法证明是好的交往联系。

谢谢老师的批评和教诲,没有解决实质性的问题,没有达到交流互动取长补短的效果,也就不是好的交往联系。

点评

对的。  详情 回复 发表于 2022-11-7 21:59
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发表于 2022-10-31 10:33:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:45
一是以互相学习为主的尝试评诗阶段,是一般探讨性的,

谢谢老师的教诲,我就处在这样的阶段,也就是评诗的学习阶段,也就是一般探讨性质的。

点评

这是定位,是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:00
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发表于 2022-10-31 10:38:17 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:45
一是以独立研究为主的专业评诗阶段,是学术交流性的,

谢谢老师的教诲,这个阶段就是专业学术性阶段,是有自己的研究成果和心得,是能够完全尊重客观事实的阶段。

点评

是你学而积累,却不做的阶段。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:01
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发表于 2022-10-31 10:39:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:46
对此都涉及如何自我认识和自我定位问题,

谢谢老师的批评和教诲,这就是我要清醒的认识和思考的问题,关系到自身的良好定位和反省意识。

点评

是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:01
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发表于 2022-10-31 10:44:59 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:46
定位于哪个阶段,就应该遵循哪个阶段的客观和规律。

谢谢老师的批评和教诲,我应该以探讨性交流为主。

点评

来自于学习性讨论,不是评价性探讨。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:02
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发表于 2022-10-31 10:47:58 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:46
定位于哪个阶段,就应该遵循哪个阶段的客观和规律。

谢谢老师的批评和教诲,我应当遵循探讨交流的规律,遇到问题要及时反思自己的认识的正确性与否。

点评

很好。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:03
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发表于 2022-10-31 10:49:49 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:48
十  以学习为主,就不可固执己见,

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,以后防范固执己见。

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一想固执,就想一想。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:03
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发表于 2022-10-31 10:51:42 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:48
固执己见让探讨没法持续。

谢谢老师的批评和教诲,我以后和诗友交流互动中会注意避免固执己见。

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对的。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:04
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发表于 2022-10-31 10:54:09 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:49
这个阶段,总是要以谋求共识,并紧紧抓住共识为客观需求,

谢谢老师的批评和教诲,我以后会尽量谋求共识,并以共识为客观需求进行继续说深入探讨。

点评

这需要知识,也需要交往技巧,眼力见。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:05
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发表于 2022-10-31 10:55:03 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:50
以期深入探讨,并从中取长补短,

谢谢老师的批评和教诲,我记住了。
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发表于 2022-10-31 10:57:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:50
绝不能有任何游离,必须照顾交往。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了只要不牵涉真理和原则性问题,照顾交往是很重要的,这是能否深入交流的基础。

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你还没法判断,要积累经验。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:09
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发表于 2022-10-31 11:00:26 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:50
只有到了高层次的以研究为主,才可旗帜独树,

谢谢老师的批评和教诲,也就是说到了高层次就很难有概念上的误解,也就能够尽量的坚持自己的观点,因为这些观点是经得起实践检验的。

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这不是主观索取的,是学习修养客观达到的,见过煤球黑白,才能坚持煤球黑白。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:08
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发表于 2022-10-31 11:04:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:51
因为这个阶段,具有了学术开拓和引领意义,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了只有到了能够引领和开拓的阶段才适合坚持自己的观点,独树一帜就是独自的引领能力。

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正确!  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:10
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发表于 2022-10-31 11:07:09 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:52
能否实现良好交流,秉持的是学术自身特点,不受他人意志左右。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了到了学术研究阶段也就能够做到尊重客观和学术性质,也就不会受自身主观和他人观点的的左右和影响。

点评

是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:11
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发表于 2022-10-31 11:33:37 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:54
这属于语言和思维逻辑问题,否则才不知所云。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了“意思说出来没有”关系到言语通顺,牵扯到一个人的语言表达和思维逻辑方面,我记住了。

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对。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:11
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发表于 2022-10-31 11:37:01 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:54
属于技术问题,否则不谓创作。

   (下页还有)

谢谢老师的教诲,让我明白了“怎么说的”牵扯到一个人的表达策略,技巧,方法的问题,属于技术问题,我记住了。

点评

要靠体会和经验积累,重视学习。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:12
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发表于 2022-10-31 11:40:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-30 15:55
两方面都代表表达能力,都证明会不会写诗。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了是语言和思维逻辑关于表达能力的问题,是表达的方法,策略,技巧,让表达出现了多元化的形式。我记住了一定会细心揣摩”意思表达出来和如何表达的问题。“

点评

这方面要好好体会。  详情 回复 发表于 2022-11-7 22:13
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 楼主| 发表于 2022-11-7 21:25:49 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-30 21:56
谢谢老师的教诲,真实的梦和文学的梦我确实不知道有什么不同,现在想来应该和生活真实和艺术真实的关系类 ...

读完全篇,这又是废话。如果不是废话,就不意味学习。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我这确实是废话,以后会避免类似的回答。  详情 回复 发表于 2022-11-8 14:51
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 楼主| 发表于 2022-11-7 21:27:56 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-30 21:58
谢谢老师的批评和教诲,我记住了,是我混淆了生活真实和艺术真实之间的关系和联系,以后我会避免发生类似 ...

艺术真实允许虚构,但不是假,必须符合总的客观实际。。

点评

谢谢老师的批评和教诲,也就是说艺术必须符合生活中的常识和情理,这方面不能假,我明白了。  详情 回复 发表于 2022-11-8 14:54
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 楼主| 发表于 2022-11-7 21:28:44 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-30 21:59
谢谢老师的批评和教诲,我记住了。

“不可”二字,是可以“记住”。

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谢谢老师的批评和教诲,让我明白了艺术的梦是想象力和生活的共同产物,必然符合生活的情理,但未必是自己生活中的真实,艺术的梦服务于艺术表达。  详情 回复 发表于 2022-11-8 14:59
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