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实践论:评诗求真与避免主观二

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发表于 2022-10-30 12:50:26 | 显示全部楼层 |阅读模式




实践论:评诗求真与避免主观二

——由龙家小院和诗友的一个互动引起



     总序:本文贴出之前,对龙家小院这样说:“关于怎么看这首诗和对你评论的评论,我做了个长文分析,待《实践论:评诗求真与避免主观》。”(以下见分节)

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 楼主| 发表于 2022-10-30 12:53:36 | 显示全部楼层
  其二就是,真实的梦有其随意性,但文学中的梦

点评

谢谢老师的教诲,真实的梦和文学的梦我确实不知道有什么不同,现在想来应该和生活真实和艺术真实的关系类似。当然,此时还是我对猜测,我会去继续了解的。  详情 回复 发表于 2022-10-30 21:56
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 楼主| 发表于 2022-10-30 12:53:53 | 显示全部楼层
  都是艺术的梦,是创作出来的梦,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,是我混淆了生活真实和艺术真实之间的关系和联系,以后我会避免发生类似的错误。  详情 回复 发表于 2022-10-30 21:58
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 楼主| 发表于 2022-10-30 12:54:14 | 显示全部楼层
  不可与真实的梦等尔。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了。  详情 回复 发表于 2022-10-30 21:59
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 楼主| 发表于 2022-10-30 12:54:40 | 显示全部楼层
  是这样,写梦也有自身的规律,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,以后会继续探寻和理解这个规律。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:00
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-10-30 13:17 编辑

    干什么事,对规律的东西,总离不开细心摸索和深入研究。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,以后会细心摸索研究。我现在明白是艺术是反映人类生活的,也就不能局限于纯客观的自然界真实,要加入人的主观寄情方面内涵,“梦为何物?”就是如此。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:04
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:17:48 | 显示全部楼层
  不懂这些不要紧,想说什么,用什么,就先弄清什么,这总是基本修养。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,没有调查就没有发言权。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:06
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:18:05 | 显示全部楼层
  写诗也是这个理。对“梦”这个字,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:18:22 | 显示全部楼层
  一旦还处于泛泛理解和感受,认识上不专业,不合理,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:18:38 | 显示全部楼层
  同样不能用来解释这首诗中的问题,

点评

谢谢老师的批评和教诲,对“梦'我确实缺乏深入了解,还处在一般泛泛的了解层面,以后会创造机会学习了解。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:08
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:18:52 | 显示全部楼层
  也就不可能解决你想解决的问题。


点评

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了特殊性和普遍性之间的关联,是原则和变化的关系。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:10
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:19:20 | 显示全部楼层
    于是,即使有共识,相互认可,又能怎样?

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了两小儿辩日,是辩论不出真理的,我一定引以为戒。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:12
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:19:52 | 显示全部楼层
   这就意味,你的“除非您写的是”,“我不认为”,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:20:13 | 显示全部楼层
  包括说:‘是我解读不准确,您说“菊梦”是菊花的梦是准确的’,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:20:30 | 显示全部楼层
    与作者说的“梦,有时是荒诞的,无法用常理解释”,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:20:50 | 显示全部楼层
   “您说的也有一定的道理,那就让我们求同存异吧”,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:35:01 | 显示全部楼层
   如此泛泛之思,不严谨之举,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:35:43 | 显示全部楼层
   缺乏对同一事情的深入探究精神,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:35:59 | 显示全部楼层
    草草就放下了认识触角,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:36:33 | 显示全部楼层
   用谦逊掩盖了求同存异的真正实质,
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:36:52 | 显示全部楼层
  那么对这首诗,在你们二位的认识里,就都是坑,

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了我们两个似乎都站在自己的立场,这就造成认识不全面,因不懂得换位思考,也就成了各说各的。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:16
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:37:04 | 显示全部楼层
   自然是若话赶话下去,必定成为龃龉。
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:48:26 | 显示全部楼层
  预感要发生龃龉,及时打住,是好的,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:48:42 | 显示全部楼层
  这于做人也说得上理智,明智,甚至高尚,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:49:00 | 显示全部楼层
  但问题留下来,对写诗和写诗探讨很不利。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,该面对的问题不能逃避,解决问题总比搁置问题要好得多。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:17
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:49:21 | 显示全部楼层
  其结果,所停留下来的认识,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:49:34 | 显示全部楼层
  非但不能解释清这首诗,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:49:50 | 显示全部楼层
  还让“求同存异”,从本没有异处,变成了煞有介事。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,没有异议是因为压根说的就不是一件事,这既是概念不清的结果,因为都缺乏全面的认识。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:19
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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:50:10 | 显示全部楼层
  或者说,主观之下,或曰认识不清之下,

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 楼主| 发表于 2022-10-30 13:50:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-10-30 13:52 编辑

  再好的探索精神也是谬误,继续下去已经没有意义,



   (下页还有)

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了主观和认识不清就难以确立相同的探讨话题,让探讨变成了风马牛不相及,也就谈不是有效交流和互动。  详情 回复 发表于 2022-10-30 22:22
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