【质问】e与ê通押、i与-i混搭的理论基础与实践依据安在

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 09:32
闲言少叙，看帖！
【他坛同名主帖下与水云山人交流原帖】
华夏诗词网诗词理论版有个题为“与平水韵诗者谈 ...

神经兮兮的，你们还在对韵部的分、撮进行喋喋不休的探究，未达共识。这个五四易帜何来？    难道先打倒“平水”，然后你们新韵各派来上一段五代十国史，最后再一统？


  
  

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 10:13
神经兮兮的，你们还在对韵部的分、撮进行喋喋不休的探究，未达共识。这个五四易帜何来？    难道先打倒“ ...

你没见过，也没听过全国新韵推委会“关于二〇一九年五月四日以后诗词用韵的公告”吗？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 11:22
你没见过，也没听过全国新韵推委会“关于二〇一九年五月四日以后诗词用韵的公告”吗？ ...

我只见到国务院颁佈的《社会团体登记管理条例》。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 11:40
我只见到国务院颁佈的《社会团体登记管理条例》。

唯书唯上，断无学术。
难道你真没见过这个吗：
弹性诗韵举要——后二〇一九五四时代全国新韵推委会推荐用韵

弹性诗韵举要

         ——总有一款适合您

序号	广义韵书	狭义韵书
	39韵	26韵	21韵	19韵	18韵	其它
1	a	a、 ia、ua	a、 ia、ua	a、 ia、ua	a、 ia、ua	中华通韵（十六韵）、             新十四韵、大十三辙等             各有擅场，允许选用，             不予推荐，此处不赘。
2	ia
3	ua
4	o	o、uo	o、uo	o、uo	o、uo、e
5	uo
6	e	e	e	e
7	i	i	i	i	i
8	u	u	u	u	u
9	ü	ü	ü	ü	ü
10	ai	ai、uai	ai、uai	ai、uai	ai、uai
11	uai
12	ei	ei	ei	ei、uei（ui）	ei、uei（ui）
13	uei（ui）	uei（ui）	uei（ui）
14	ao	ao、iao	ao、iao	ao、iao	ao、iao
15	iao
16	ou	ou	ou	ou、iou（iu）	ou、iou（iu）
17	iou（iu）	iou（iu）	iou（iu）
18	ê	ê、ie	ê、ie、üe	ê、ie、üe	ê、ie、üe
19	ie
20	üe	üe
21	er	er	er	er	er
22	an	an、ian、uan、üan	an、ian、uan、üan	an、ian、uan、üan	an、ian、uan、üan
23	ian
24	uan
25	üan
26	en	en	en、in、uen（un）、ün	en、in、uen（un）、ün	en、in、uen（un）、ün
27	in	in
28	uen  （un）	uen （un）
29	ün	ün
30	ang	ang、iang、uang	ang、iang、uang	ang、iang、uang	ang、iang、uang
31	iang
32	uang
33	eng	eng、ueng	eng、ueng	eng、ueng	eng、ueng
34	ueng
35	ing	ing	ing	ing	ing
36	ong	ong、iong	ong、iong	ong、iong	ong、iong
37	iong
38	i（知蚩诗韵	i（知蚩诗韵	i（知蚩诗资雌思等字的韵母）	i（知蚩诗资雌思等字的韵母）	i（知蚩诗资雌思等字的韵母）
39	i（资雌思韵	i（资雌思韵
适用范围	追求完美者	中小学师生诗者	对音乐美要求较高的诗者	对音乐美有主动追求意识的诗者	乐感一般的诗者	中老年诗者、半文盲诗者、现代读书音欠发达地区的草根诗者等
特别说明	1、  任何侠义韵书无非都是在广义韵书的基础上不同程度归并简化的结果，没什么大不了，任何神话狭义韵书的举动言行都是故弄玄虚。       2、  照此思路，按各人乐感不同，尚有多种分化组合，比如，若将舌尖后音与舌尖前音归并，则中小学生也可采用25韵；在18韵基础上，若将eng、ueng与ong、iong归并甚或将eng、ueng与ing归并，则可形成不同的17韵。以此类推。       3、  中老年朋友采用通十六韵、新十四韵时，应尽量避开其明显不合理处，比如ge、ye通押，jiqixii与zicisi混搭、i、ü、er搅在一起等等；戏曲爱好者直接采用大十三辙时，应尽量避开与现代读书音不一致的韵字——比如景字等。

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 12:44
唯书唯上，断无学术。
难道你真没见过这个吗：
弹性诗韵举要——后二〇一九五四时代全国新韵推委会推荐用 ...

你这是什么学术？不是说过你了吗？你这是读写多少张“皮”？老年人、半文盲者看你的新韵，又是多少张“皮”？若干年后，老年人死后，中、青年人顶上成为老年人，他们该不该换“皮”？如果由中、青年人顶上成为老年人后，不换“皮”，你的新韵不是死了一张“皮”？又或者中、青年人用了老人“皮”来写诗，你又如何甄别他们是中、青年人还是老年人？
  还考虑什么戏曲音乐？“宫商角徵羽”，怎考虑？
   
   发噏疯当作翕如也。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 13:51
你这是什么学术？不是说过你了吗？你这是读写多少张“皮”？老年人、半文盲者看你的新韵，又是多少张“皮 ...

这就是你的不是了。
只要高考尚未考诗词创作，任何诗韵便都不是强制性的。现阶段诗词中央不作为，甚至胡为，《弹性诗韵》正是现阶段解决新韵阵营内部纷争最好的方案，难道不是吗？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 14:35
这就是你的不是了。
只要高考尚未考诗词创作，任何诗韵便都不是强制性的。现阶段诗词中央不作为，甚至胡 ...

所以早就好心提醒你：笼里鸡作反，你们窝里斗剩的才好出来对垒旧韵。你自己内部都不统一，无建设，先破坏。这算什么事儿？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 14:53
所以早就好心提醒你：笼里鸡作反，你们窝里斗剩的才好出来对垒旧韵。你自己内部都不统一，无建设，先破坏 ...

唐宋时候舌间耳畔的中古平水韵早就死了，以现今某地方言土语冒称的假冒伪劣平水韵也完了，二〇一九五四前夕，随着中华诗词学会蔫退和中华诗词论坛的土崩瓦解，所谓的平水韵事实上已经让贤，现代读书音事实上已经上位，现代诗词历史划时代的重大拐点须从二〇一九五四算起哦。
至于新声韵阵营内部分歧，那无伤大雅，反正都属现代读书音系统，自是无人能读得出听得懂的平水韵所无法比拟的。是不是呀？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 15:21
唐宋时候舌间耳畔的中古平水韵早就死了，以现今某地方言土语冒称的假冒伪劣平水韵也完了，二〇一九五四前 ...

如果用“死”来形容平水韵，那么，你的弹性韵一出来就把自己弹死了一半，而其他的新韵也和你没有太多的兼容性，又死一半，没说错你吧？当然，其他新韵也会给你的新韵敲死一大半，属于医好都浪费药费，和死了没两样。你说说，都死了，还有什么作用？总不能似坊间俗里般：“死仔话乖，走狗话大”那样，死了孩儿的，总向人嘟嘟嘟地讲这孩儿生前养的有多乖，走失了的巴儿又嘟嘟嘟地说把这巴儿养到如何这般的大吧？
  如果你认为，新韵都没有死，可以的。十八路烟尘，打出一个真命天子出来再说吧！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 15:55
如果用“死”来形容平水韵，那么，你的弹性韵一出来就把自己弹死了一半，而其他的新韵也和你没有太多的兼 ...

中古平水韵死没死，相信大家早就看个清清楚楚明明白白真真切切了。
至于《弹性诗韵》以及我等推荐的21韵，你不觉得那是现阶段解决纷争、团结一致最好的办法吗?若真是放眼未来，切实面向青少年，则18韵以下根本拿不到台面上来，根本没的商量嘛！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 17:05
中古平水韵死没死，相信大家早就看个清清楚楚明明白白真真切切了。
至于《弹性诗韵》以及我等推荐的21韵 ...

这是你找你的“统一阵线”商讨的问题，难道不是吗？但可以好心地告诉你：弹性新韵是个死婴。原以为是出来后死的，现在看来，应该直接就是个死胎。只不过硬生它出来让人看它是死是活而已。
  捧去给你阵线的各新韵掌门人看吧。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 17:13
这是你找你的“统一阵线”商讨的问题，难道不是吗？但可以好心地告诉你：弹性新韵是个死婴。原以为是出来 ...

如此挑唆，显然不怀好意。《中华通韵》起码在客观上也有这层意思，当真煞费苦心啊！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 17:23
如此挑唆，显然不怀好意。《中华通韵》起码在客观上也有这层意思，当真煞费苦心啊！ ...

你这人真奇怪。在规则内另起炉灶，指东打西又不尊循规矩，还这个死了，那个腐了，再不就是不作为了。一时之间，搞到各路绿林人马纷纷出动，另立山头。这种无政府主义状态，因你而起，你不去借芭蕉扇？你作为了吗？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 17:45
你这人真奇怪。在规则内另起炉灶，指东打西又不尊循规矩，还这个死了，那个腐了，再不就是不作为了。一时 ...

因我而起？怎见得？
纵然如此，《弹性诗韵》还不就是芭蕉扇吗？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 17:49
因我而起？怎见得？
纵然如此，《弹性诗韵》还不就是芭蕉扇吗？

牛魔王给的？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 17:50
牛魔王给的？

连教育部颁布的《中华通韵》都成当今诗词界三大笑话之一了，现阶段暂且兼收并蓄，一概认可其合理性，难道不是平息纷争的有效办法吗？至于以后嘛，适当时一统可也。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 17:50
牛魔王给的？

当然不是由所谓的中华诗词学会统哦，他们炮制的所谓中华通韵已经丢透人了，简直就是在为所谓的平水韵及其拥趸张目嘛！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 18:25
连教育部颁布的《中华通韵》都成当今诗词界三大笑话之一了，现阶段暂且兼收并蓄，一概认可其合理性，难道 ...

你不一统天下号令个——？你是李自成？张献忠？崇祯？
  嘿，先把江山砸个稀巴烂再说？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 18:52
当然不是由所谓的中华诗词学会统哦，他们炮制的所谓中华通韵已经丢透人了，简直就是在为所谓的平水韵及其 ...

他们炮制的不行，你就烙一个？就行？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 19:08
你不一统天下号令个——？你是李自成？张献忠？崇祯？
  嘿，先把江山砸个稀巴烂再说？

哈，其实我是鸽派，那是他们自毁长城好不好！有道是自作孽，不可活。信然~

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-12 19:24
哈，其实我是鸽派，那是他们自毁长城好不好！有道是自作孽，不可活。信然~ ...

   那就飞回墙上作壁上观。给吃的，“咕”他一声，不给吃的，也“咕”他一声就是了。

社戏

山兄讲话真有趣！难道用浆糊把他粘在墙上吗？！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 19:12
他们炮制的不行，你就烙一个？就行？

君不闻强推粗制滥造、硬伤累累、不伦不类的所谓中华通韵为国标，已成中国当代诗词界三大笑话之一乎？

大眼怪

救心者 发表于 2020-2-12 19:24
哈，其实我是鸽派，那是他们自毁长城好不好！有道是自作孽，不可活。信然~ ...

花花，鸽也罢，鹰也好，不还是鸟吗？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-12 19:37
那就飞回墙上作壁上观。给吃的，“咕”他一声，不给吃的，也“咕”他一声就是了。

...

别下道，来正经的。
你对中华诗词学会常务副会长范诗根先生这段话怎么看：
“《中华通韵》是中华诗词学会受教育部委托制定的。经过两年多的研究论证，确定了《中华通韵》 16韵方案。这16个韵部，是依据汉语拼音韵母表来的，也就是横着数的3个韵母确定为3个韵部，竖着数的12个韵母确定为12个韵部，又从韵母表的说明里提出“er”作为一个韵部，形成了《中华通韵》 16韵。”

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-13 10:53
别下道，来正经的。
你对中华诗词学会常务副会长范诗根先生这段话怎么看：
“《中华通韵》是中华诗词学会 ...

这个简单。还是劳动你由1606年利玛窦的《西学奇迹》（向梵蒂冈借阅）和金尼阁《西儒耳目资》（1626年版1957年2月重印版）看起，再到北洋政府的汉字拼音改革到民国拼音改革再到瞿秋白与苏联汉学家的拼音版了解，然后来到上世纪五十年代拼音改革说起。啊！前些年你怎不去问周有光先生？
  你错过了机会，还是你自己去查吧！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-13 11:12
这个简单。还是劳动你由1606年利玛窦的《西学奇迹》（向梵蒂冈借阅）和金尼阁《西儒耳目资》（1626年版19 ...

呵呵，我就知道，一动真章你就得认怂，这又算哪门子本事呀？
范常务副会长那段宏论浅显直白，清楚无误，你到底怎么看呢？

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-13 11:40
呵呵，我就知道，一动真章你就得认怂，这又算哪门子本事呀？
范常务副会长那段宏论浅显直白，清楚无误， ...

你发花癫？认怂？叫你找这条线上的，别找我！不明白？去找你拼音系的各路山寨新版掌门人商讨。
  什么智商！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-13 11:47
你发花癫？认怂？叫你找这条线上的，别找我！不明白？去找你拼音系的各路山寨新版掌门人商讨。
  什么智 ...

找你怎么了？也检验一下你的成色不行吗？看帖！由范罗马语录看当权派新韵倡导者成色 【北戴河诗弟请进】

大眼怪

救心者 发表于 2020-2-13 11:40
呵呵，我就知道，一动真章你就得认怂，这又算哪门子本事呀？
范常务副会长那段宏论浅显直白，清楚无误， ...

花花，你捅了条蕾丝当大纛，成天征这个讨那个，武汉风云密布，怎么没见你去诗心一番？
都七十啦，总这么沤着，诗心没长毛么？