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新体诗与旧体诗

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发表于 2018-11-15 02:58:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-11-15 03:49 编辑

【转帖】新体诗
  新体诗的概念
  齐梁陈三代是新体诗形成和发展的时期。所谓新体诗,是与古体诗相对而言,其主要特征是讲究声律和对偶。因为这种新体诗最初形成于南朝齐永明年间,故又称“永明体”,其代表诗人是谢朓。永明体的产生,标志着中国古典诗歌的一大进步,为当时的诗坛注入了新的气息,树立了新的美学风范;他们所积累的丰富的艺术经验,也为后来律诗的成熟及唐诗的繁荣奠定了基础。
  新体诗是由古诗到律诗的过渡形态。新体诗的代表作家是谢朓、沈约。沈约的诗歌理论及影响。
  宫体也是新体诗的一种,以女子为中心,咏物、艳情为主,诗风轻佻。代表作家是梁简文帝父子,庾肩吾、庾信父子;徐摛、徐陵父子。
  新体诗的特征
  第一,讲求声律,用韵已相当考究,其主要表现为押平声韵者居多,押本韵很严,至于通于通韵,很多已接近唐人。
  第二,诗的篇幅已大大缩短,句式渐趋于定型,以五言四句、五言八句为主,也有一些是五言十句的。
  第三,讲求写作技巧,讲求骈偶、对仗,律句已大量出现,有些典故很自然地融入诗中。
  第四,革除了刘宋时元嘉体诗痴重板滞的风气,追求流转圆美和通俗易懂的诗风。
  第五,讲求诗首尾的完整性,讲求构思的巧妙,追求诗的意境,写景抒情有机地融为一体。===============================
------以上文字说明了“永明体”这一大类诗的特征,正是一种诗体的证据。即使有单纯风格的特征,也是诗体,如宫体,上官体,元白体。刚刚说“永明体”(齐梁体)“不是诗体,是风格”是自相矛盾,定义错误。
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发表于 2018-11-15 03:54:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-11-15 04:00 编辑

  “我国古诗的分类方法还很多。例如,按作者分,有 苏李体、太白体等;按诗集名称分,有 楚辞体( 骚体)、 选体(《昭明文选》)等;按作诗方法分,有 柏梁体(即 联句诗)、集句体、回文体等;按用途分,有试帖诗(用于 科举考试,也叫“赋得体”)、字谜体等。” ”
-----体材,文体,诗体,分类标准可以不同,但不管以什么标准分,只要是有根据的,都可以称“体”,而不能说“按风格分不是诗体”,造成混乱。
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 楼主| 发表于 2018-11-15 09:46:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-15 17:11 编辑
针叶林 发表于 2018-11-15 03:54
“我国古诗的分类方法还很多。例如,按作者分,有 苏李体、太白体等;按诗集名称分,有 楚辞体( 骚体) ...

同志,你好稀里糊涂呢。分类方法再多,只能一种情况下用统一标准,不得多标准。
我国古诗的分类方法还很多。例如,按作者分,有 苏李体、太白体等;按诗集名称分,有 楚辞体( 骚体)、 选体(《昭明文选》)等;按作诗方法分,有 柏梁体(即 联句诗)、集句体、回文体等;按用途分,有试帖诗(用于 科举考试,也叫“赋得体”)、字谜体等。” ”你这抄的根本没吃透,如此教学生,学生都得落榜。
如按作者分,有 苏李体、太白体等,这是个人风格,不是诗体。
按诗集名称分,有 楚辞体( 骚体)、 选体(《昭明文选》)等;这是编写风格,不是诗体。
按作诗方法分,有 柏梁体(即 联句诗)、集句体、回文体等。这才是按诗体分。
按用途分,有试帖诗(用于 科举考试,也叫“赋得体”)、字谜体等。这也是按诗体分。
这些高考复习都有严格要求的。看来------哈哈

告诉你“体”有二义,风格与文体,你硬不接受,我们怎么讨论?分类又不是都得按文体分的。豪放体和婉约体能是文体吗?这是作品反应出来的风格。齐梁体和宫体诗是两种文体吗?是两个时间段,两批人所好的不同,属于风格,文体没多大变化。和你们讨论真的没味,概念总是不清,反要说我概念不清,黑白不分到如此地步。呜呼哀哉。

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看来明白分类方法了,不为浮云遮望眼!  发表于 2018-11-15 11:51
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发表于 2018-11-15 10:47:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-11-15 10:48 编辑

体有多义。但所谓诗的x×体,只有一义。你再分二义,画蛇添足之举也!

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所谓诗的x×体,只有一义。这是对的,问题是你对体的理解错了,南辕北撤。  发表于 2018-11-15 13:38
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 楼主| 发表于 2018-11-15 13:41:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-15 02:58
【转帖】新体诗
  新体诗的概念
  齐梁陈三代是新体诗形成和发展的时期。所谓新体诗,是与古体诗相对而 ...

宫体,上官体,元白体、永明体、齐梁体统统是风格,没有一样是文体
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 楼主| 发表于 2018-11-16 16:07:06 | 显示全部楼层
1.诗体的“体”指风格
格(格,意也。意高为之格高,意下为之下格。)律调其言,言无相妨,以字轻重清浊间之须稳。(《文镜秘府论》)
2.“体”在南北朝多不表示诗体,而是风格
魏晋南北朝杂体诗研究,杂体诗,魏晋南北朝,抒情性,新变。“杂体诗”的名称在南北朝时期出现,不过,时人对杂体诗之“体”的理解多着眼于风格,直至唐代,对杂体之“体”的理解才开始从风格之属转向体类之属,这种转化至宋代完成。世人对于杂体诗之“杂”的理解则自始至终是约定俗成的,含有多样、驳杂的意思,故而杂体诗种类繁多,有必要分类界定。魏晋南北朝时期的杂体诗创作,印证着整个时代诗歌创作。(鄢化志《中国杂体诗通论》)
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 楼主| 发表于 2018-11-16 16:15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-17 11:01 编辑

刚刚说,永明体初期研究的只是两句之间(即一联)的关系。研究联与联之间的关系是梁末陈代的事。

根据

阴铿的诗“一联之中须平仄相对,两联之间须平仄相粘”在南北朝后期诗人中,阴铿律句使用率最高,符合平仄格律和粘对要求的联所占比例也高于其他诗人。(刘婕《阴铿诗格律与对仗研究》)

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阴铿是粘对实践者,但他并无诗律理论吧?  详情 回复 发表于 2018-11-17 08:48
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 楼主| 发表于 2018-11-17 08:39:49 | 显示全部楼层
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永明体是中国南朝齐武帝永明年间出现的诗风。又称新体诗。
齐梁陈三代是新体诗形成和发展的时期。所谓新体诗,是与古体诗相对而言,其主要特征是讲究声律和对偶。因为这种新体诗最初形成于南朝齐永明(齐武帝萧赜年号,483~493)间,故又称"永明体"。对偶的诗句,《诗经》中已有,魏晋以来渐渐增多;宋齐之际,诗人更着意追求,形成了"俪采百字之偶"(刘勰《文心雕龙·明诗》)的风气。新体诗产生的关键是声律论的提出。
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发表于 2018-11-17 08:48:17 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-16 16:15
刚刚说,永明体初期研究的只是两句之间(即一联)的关系。研究联与联之间的关系是梁末陈代的事,是阴铿提出 ...

阴铿是粘对实践者,但他并无诗律理论吧?
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 楼主| 发表于 2018-11-17 10:28:51 | 显示全部楼层
武帝萧渊时期,新体诗受到压抑,从沈约去世,到萧统去世,萧纲被立为太子这个阶段,一些诗人所写的新体诗所占比例有了很大提高,像何逊吴均王僧孺新体诗所占的比例已在45%-55%之间。在后萧统时期,庾肩吾、萧纲、萧绎所写新体诗占90%以上,可是萧统对新体诗比较冷淡,他的《文选》选了齐梁诗人共9家,77篇诗,其中被王闓运确定为新体诗的只有谢脁4篇,沈约3篇,计7篇,占77篇中的9.1%,古体诗占绝大多数。9家诗人中“永明八友”就占了4家,但是只2人的7篇为新体诗。江淹32篇(接近谢、沈34篇的总和),无一入选新体诗。萧纲萧绎到陈朝,宫体诗的盛行,才使新体诗真正兴旺起来。
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 楼主| 发表于 2018-11-17 10:31:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-17 11:04 编辑
北山钓者 发表于 2018-11-17 08:48
阴铿是粘对实践者,但他并无诗律理论吧?

我只分析阴铿的诗,他的理论我没找到,这段话是摘录刘婕《阴铿诗格律与对仗研究》,可能有问题。作为资料要准确,这条没把握的,删改了。谢谢指出
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 楼主| 发表于 2018-11-17 10:42:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-17 10:45 编辑

对诗歌声律的探讨,永明年间的新体诗只是解决了一句一联的平仄关系刚刚按,准确的说,平仄关系应该改为四声关系,比如上下句的第二字,分别是三声与四声也可,不一定要有平声),在格律的形式上属于初起的状态,还有许多问题没有解决,而且“ 八对”之说又忌讳太多。前时的上官仪“ 六对”、“ 八对”之说,也只是谈的对偶的问题。到了沈佺期、宋之问,他们在诗律上,“约句准篇,如锦绣成文”!,使一句之中,平仄交错;一联之内,平仄相对;两联之间,平仄相粘,并把这种粘对规律贯穿全篇,使律诗最后定型了,为唐代诗歌的发展创造了更有利的条件。 (《初唐时期的诗歌》)
这里就明确指出永明体只解决两句之间的问题,不是联与联之间的问题,这就是说永明体局于一隅,无全篇结构作用,因此不具备文体的条件
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 楼主| 发表于 2018-11-17 12:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-17 12:26 编辑

何逊诗歌声律的三个特点:1)何逊诗歌行内存在几种常用的声调对立模式,其中又以2-4、2-5位置音节声调对立模式为主,何逊更倾向于两种声律模式中的前者,这与永明体创作的先驱沈约的使用情况正相反。2)何逊诗歌联内已有了构建声调对立模式的趋势,对立点分别是联内上下句的第2、4音节,这和行内的对立点有相似之处。3)联间声律模式尚未建立,对此我们认为,何逊诗歌行内2-4模式多于2-5模式的原因,标志着韵律单位划分脱离句法束缚,以更严密、合理的结构表现诗歌声律,是诗歌格律化的进步所在,而通过调查何逊与同时期其他永明体诗人共同创作的联句声律模式,可以肯定何逊诗歌行内2-4、2-5声调对立模式以及联内声律模式建立的趋势都是永明体的共性所在(俞必睿《何逊诗歌声韵格律研究》)

何逊是永明体的后期诗人。说明1.蜂腰25律在转向24律,2.对仗开始注意平仄相对,3.平仄还停留在一联之间,联与联之间关系还没建立起来。到了阴铿、徐陵时联与联的关系开始建立。




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发表于 2018-11-17 12:23:50 来自手机 | 显示全部楼层
联与联间粘对自由,正是永明体全篇结构的原则之一,本身就是这一文体的约朿条件。

点评

粘对自由表示近体的文体还未建立。具体的时间、具体的人物,都得做细致的收集研究工作,不是想当然得出来的。  发表于 2018-11-17 12:29
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 楼主| 发表于 2018-11-18 09:11:59 | 显示全部楼层
南北朝的五言诗,是个过渡时代的诗。一方面失却了汉、魏时代的空灵矫健之笔,只显露着藻绘雕琢的才能;一方面讲求四声,还没有完全达到近体诗(指后来的五律、七律诗)的音节谐婉之美。
永明诗歌的声律重在两句之间,还未深入到联与联之间,整首诗的音律还达不到协调。

以上摘自有关论文

失却了汉、魏时代的空灵矫健之笔,只显露着藻绘雕琢的才能----------史称为齐梁体
讲求四声,还没有完全达到近体诗(指后来的五律、七律诗)的音节谐婉之美。---------史称为永明体
对南北朝的诗有两种称呼,就是反映诗风的两个方面,统称为新体诗。
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 楼主| 发表于 2018-11-18 09:49:44 | 显示全部楼层
四声初入诗,除了沈约本人,江淹范云的诗律句很少,到了谢脁与何逊时代情况有所改观,两人的律句均达到80%以上,可见他们运用平仄交替规则已很自觉。这个时期对仗的运用与沈约时期没有很大的区别。到了阴铿时期,讲究平仄和对仗已经蔚成风气。他们的五言平韵诗律句均已占90%以上。对仗不仅运用得更多,而且更讲究平仄和粘对,更工整。这在徐陵和阴铿的诗中尤为明显。
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 楼主| 发表于 2018-11-20 13:44:44 | 显示全部楼层
南北朝的诗不是近体诗的观点:
南朝是近体诗的滥觞,其中不少诗人甚至在诗歌格律、对偶等方面进行了积极地探索,但陈梁时期的诗歌还不是完全意义上的近体诗。因此,这个时代诗人所创作的诗歌还应属于古诗范畴。所以,本文仍将张正见的五言诗定位为“五言古诗”。(宋文杰硕士毕业论文《张正见及其诗歌研究》)
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