浸润诗的亮色----浅说音韵

寸草晨露

诗韵，是诗歌形式基本要求之一。一般诗歌（诗词歌赋、民风、山歌等），都要押韵，为诗歌的节奏、音色、风味增添亮色。科考要求严苛，是增加比试难度，与文艺的诗歌放出心声，是两股道。科考利用选拔人才，推动了诗歌格律文化延续千三百年不断，是命题型，不少是挤压加拼凑，所以上品比例不高。非科考作品，亦良莠不齐，但高的优秀的诗歌作品出于自发自然成诗，是为必然。全唐诗里遴选的《唐诗三百首》（比如蘅塘退士本），就是例证。

寸草晨露

我以为，当今推行科考体，是不适宜的。2004年在张弛版论坛注册“寸草晨露”后，就一直疾呼。我是十几年一贯制。

作为普通人，我希望践行自己，走自己的路，让诗道更宽。

唐尧

全球已经进入语言统一的伟大时代。中华普通话，加油！加速！

寸草晨露

唐尧 发表于 2018-11-1 09:33
全球已经进入语言统一的伟大时代。中华普通话，加油！加速！

是的。

中华普通话，已享誉世界；世界各地孔子学院，在世界传授普通话，外国小子西洋妞，有的比中国的老百姓说普通话还标准。普通话代表中华语言文字，已傲然挺立世界之林，这是没有什么力量能移动的。

有个被少数人钻进的什么学会，逆历史潮流而动，试图兴什么平水疯，是徒劳的。作为被古科考利用的切韵，也会恢复其语音学里的本来面目。

什么双规制？56个民族语言怎么规？全国那么多方言怎么规？现代诗歌那么多类怎么规？为了一个科考格律体，要改变中国语言现状是异想天开！真有能量，就鼓捣全国人大通过一个平水音大法。如果什么也不是，那些人将被诗史定位为可怜虫！

继承中华文化优秀传统，肯定不是没有形成公用语的什么平水！平水只是历史，不会还魂！

寸草晨露

有没有古音存在，肯定有，是口口相传，不是原则规定的。音、味等用文字表达是很难的。古音存于一隅，我用文字表述一个，但切拼不成，你读了是你的方言，不是这一隅真音。

中原某地有个唐凹村，按当地今方言，叫唐洼（tang wa），按普通话叫唐奥(tang ao)，古代口口相传的土语村名是特窝(te wo)，特读新音第三声、窝读新韵第四声。这个村的村志不存，是唐代李世民在此躲避过，还是唐姓建村？不得而知。询问，这村早多少代都无唐姓人家。这古语现实还有，再过些年，可能就只有唐洼的方言了，也许再再过些年，就是唐奥了。特窝村，不用于写诗，只是一方古语。

淬叶之声

多研究些真东西，让滥竽充数偏说平仄的靠边。

淬叶之声

实事求是说音韵，在地域在民族各有不用；在时代，流变出差异。
新旧韵（其实每个字，有声、有调、皆有韵）之不同，不在于反切、注音、拼音这些方法，而是存在的“差异”巨大。


民间韵十三辙、普通话就是那十几个“韵母”，反切则两百多缩到一百多韵，古韵表里，今天看，韵类混乱。这些已远离现实。


有人说“粤白话”读古诗合古韵，有依据？全国各地方言读古诗都好。各方言都能“传承”！所以电视广播抖音以普通话为准，是使全国人（包括民族）都能听懂。用粤语，闽南话等读，听懂的只能是地方人群了。


以传承为名说音韵，很不现实。春秋音远去了，《诗经》不照样传到至今？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-2-15 18:16
汉语有多少种方言？方言的分区如何确定？方言的分区大部分受地理的影响，一般所说吴方言、闽方言、粤方言 ...

语言学者赵元任，是天才，会39种汉语方言。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-2-15 18:33
古汉语本无声调，声调的产生源于韵尾的转化和消变。由于声母韵尾的大量简化，声调作为补偿手段应运而生， ...

声调是客观存在，发现后被总结的代表人物是沈约。

淬叶之声

各地方言，都可寻踪深探。没有最优越的方言。

执行“公用语”，早就有探索：如雅言、太学语等，可惜，没有普及。科考制定韵表规定四声，是学子必背必记，但非口语。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 22:19
福建的陈、林二大姓都是从河南迁移过来的，方言中保持不少洛阳雅音。闽南话要算厦门市的最好听，台湾的闽 ...

先生，莫要听信他们。《音韵学》讲来讲去，只是三个字【声、韵、调】。

何为声？何为纽？何为音?何为韵？何为腔？何为调？等等，一些基础性的【字学知识】解决了，也是会有有一些体悟的。

《音韵学》并不是【玄学】。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 18:33
古汉语本无声调，声调的产生源于韵尾的转化和消变。由于声母韵尾的大量简化，声调作为补偿手段应运而生， ...

《音韵学》，目前国内，先生记住两位老师的名字即可。浙大黄笑山、武大万献初。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 22:48
汉语音韵的研究，从开始辨析字音发展到有系统地研究汉语音韵沿革，已有1600多年了。 ...

这个不大清楚。音韵学知识，俺是和【黄万】二位老师学习起来的。

虽然。只学点滴一二，却也觉得是受益终身的。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 22:53
不知这两位有什么研究新成果？

俺也不是很清楚。俺是网上听学二位老师的课程讲座的。

抱歉：具体二位老师有何成就建树，俺是不太晓得的。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:00
清代学者把研究汉语音韵学问分为古韵、今韵、等韵三科。古韵指的是研究周秦古音；今韵指的是研究《广韵》 ...

清代学者《训诂学》，作的也不错罢。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:09
汉语音韵学研究的任务，是探讨历时和共时语音类别，音值特征、音位系统结构模式和声母、韵母、声调三者相 ...

俺，个人感觉：二位老师，均有涉及。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:09
汉语音韵学研究的任务，是探讨历时和共时语音类别，音值特征、音位系统结构模式和声母、韵母、声调三者相 ...

先生之【纵线横项】或【横项纵线】，似为臆语。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:10
网上能否买到他俩的书？

俺，涉网不深，不敢妄言。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:20
估计应该能买到，明天我上网搜搜看，这类书价格都较高，我手头有几本都比较贵。 ...

现实中，俺最喜欢逛【旧书摊】，淘【旧书】；书店，多是【涉猎】，购书不多。网上购书，一般，俺喜欢去《当当网》，价格比较亲民。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:22
这是最起码的要求嘛，断线缺项了还研究什么？

也对。

古典诗词

林金建 发表于 2021-2-15 23:20
估计应该能买到，明天我上网搜搜看，这类书价格都较高，我手头有几本都比较贵。 ...

淘旧书，俺引以为傲的是：淘得一套【89年版《辞海》】。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-2-15 22:19
福建的陈、林二大姓都是从河南迁移过来的，方言中保持不少洛阳雅音。闽南话要算厦门市的最好听，台湾的闽 ...

严格说字音，是声、韵、调的三方统一，即一个字的出音上为声母、下为韵母，切韵反拼就是这么来的。只是古代还没有声韵母符号，只能用两个字的上下切开，一字取上部声母，下个字取其下部韵母。调即四声。

中华方言众多，一字各地读音不一，方块字又一字多一音多字。一个声韵母拼音里四声不同字不同。这些很现实。就是平常语言说话体现的。

淬叶之声

既是说音韵，就是几千年汉语音韵的承继与流变。没有哪一环，可以锯掉。


理论版是大家共同探讨。探讨就是摆事实说道理，没有什么例外的特殊人士。


请那些半懂半桶的认真研读寸草晨露先生的这个楼的各层。

郑州布衣

好帖子到那里都是好帖子，是金子总会发光。内容丰富详实，收藏了。有些板块为何就容不下呢？向作者问好。