浸润诗的亮色----浅说音韵

寸草晨露

写什么、怎么写，是诗作者自己的选择。选择最适合自己表情达意的途径，别人不必干预。

一些人喜欢古韵古格，一些人喜欢新声韵不从古格，各行其道。修炼自己，做出成效为妙。

寸草晨露

所谓平水韵字表，106韵部，在今天看来，是既繁琐又不合理的。


平水十三元字表，又把“an安”“en嗯”,两道韵辙合二为一。平水韵作为南宋礼部韵略，不就是个官方用韵规定么，该死十三元，那么出格无理，考生也得无条件执行。不执行，无论才华，就叫你“名落孙山”。今天呢？还要遵从如此的无理规定，有意思吗？

寸草晨露

戈载，作为清学者，敢于将词的用韵整合为十四韵部（入五部除外），实是用整合批判不合理的“平水”，是很清醒的文人。


当然音韵有基本标准，总得皈依现实。戈氏江浙人，所编纂入声五部，是依据江浙方言，与周德清《中原音韵》入派三声，是不一致的，或者说北周南戈。


今天，世界六大语系，华语占其一。肯尼亚导游普通话说的比一些中国大陆人还好（世界各地皆如是）。说新音韵（普通话）不适合写诗，乃奇谈怪论。元曲用元大都（北京音），怎么就称高峰了?

寸草晨露

从陈邦彦的江左人士不识七音，到戈载的归类平水106部为19部（除5部入声江浙音仅14部，已接近民韵十三辙）；是音韵的历史事件；


元《中原音韵》清《词林正韵》，都在音韵上作了比皇家高明的选择。新音韵出现，只是等待时机了。所以才有民国国语及普通话，是水到聚成顺理成章。

寸草晨露

寸草晨露说音韵，对戈载的《词林正韵》，已有不少评价。不是真不知戈氏吧？

有人说他不看寸草晨露的贴，是真的吗？

针叶林

寸草晨露 发表于 2017-8-21 06:48
寸草晨露说音韵，对戈载的《词林正韵》，已有不少评价。不是真不知戈氏吧？

有人说他不看寸草晨露的贴，是 ...

有些人口是心非，实在是变化无常的小人。

寸草晨露

新韵，是在继承基础上有所创新。有些人不习惯，认真学习了新韵，慢慢就觉得“自然”了。

不赞成把什么会办成极端；不赞成把什么刊办成极端。新韵+传统，借西洋色调古典味，是谁也扭不曲，扭曲不了的。

寸草晨露

新韵，还有好多东西可说。前些年，我转发《百家论坛》批判徐晋如的《胡马宣言》系列文章有十五篇之多，曾被金筑子先生误删了几篇，后来被人全删除。

这个整理一下，就是新韵宣言。

寸草晨露

这个楼里的观点，就是给人批判的。欢迎批判，我持放开态度。但什么道理不讲，一句话结论等于泼污水，请免谈。

寸草晨露

针叶林 发表于 2017-8-21 12:18
有些人口是心非，实在是变化无常的小人。

林子大了什么鸟都有。

寸草晨露

   能通达古韵，当然值得赞扬。

   但是，全国用普通话新韵，世界通普通话新韵，不言而喻，要在全国全世界普及古韵，难度有点大。何况所谓的“平水”千疮百孔。

   有人抬出过香港影视人陈小春，我注意了陈小春这个人作的广告，他的真音并不是古韵，是不太标准的普通话，或者说被方言口型音误发的新音韵。作广告赚钱，用普通话发音，艺人不仅是明白人，也是聪明人。

寸草晨露

    学写古典诗词，也把古代的格律要求加进来，无可厚非。但这些对诗词形态、样式的规格要求，不涉诗的本质。例子有某学者参与董卿朗读者，用古唱读法读古诗，特别是小学生用新韵唱读，属不伦不类。一、这些千篇一律的唱读，学究味十足，可以用乐谱录出来；二、千篇一律的唱读，没有各类诗所要的喜怒哀乐；三、唱读法，不体现原有的四声，既是新韵读，就改变了原有的四声。当今时代不宜再搞这种回光返照。按新声韵有三法：1.叩着四声念读；2.谱曲唱，如邓丽君唱“把酒问青天”，各种曲调唱“北国风光”；3.加进情感朗诵，有板有眼，感动自己依然感动受众。
    有个别人，把古声韵摆在诗词第一位，余以为是轻重颠倒。更有只写律绝只倡导率律绝的。《诗经》三百怎么律？楚辞怎么搞平仄谱？让满清的严苛加于诗，胡适、徐志摩、余光中、臧克家还要不要？



    不赞成搞极端，不赞成低俗庸俗。加古平仄的庸俗，也非高雅。这是什么时代？诗走向大众，大众需要高雅！

淬叶之声

【转贴】淬叶之声在所谓《华夏》论坛的发言：


粤语、闽南、吴语、浙江越语，都很地方，都很平水。

其他地域方言也是古语流变，怎么都不平水？

孔子、孙子、许慎古不古？怎么平水？楚辞离骚给个平水谱？！

我回复音韵的其他贴不见了；还屏蔽不准进入。就这样一个搞平水恐怖的论坛，请我也不去。

寸草晨露

淬叶之声 发表于 2017-12-11 07:22
【转贴】淬叶之声在所谓《华夏》论坛的发言：

某个诗坛就是作怪。闭了眼，不听不看，不等于什么都没有。有些保守掉渣的，就是会自欺欺人。

寸草晨露

     音韵再探

音韵，上古、中古是什么样，缘于千古音韵流变，今代的我们，不得而知；作为六经之一的《诗经》，曾是春秋时期的语文课本，我们只能见文字读今音，即如东周春秋音韵，其音怎么发，我们也无从知晓了。

寸草晨露

音韵活化石，我发现，可以从村镇地名的流传民间音里找寻。


村镇地名，一代一代口头流传，说错了音，就找不到此地。从现今的民间口语村镇地名，可以发现古、今方言明显差异。村镇流传的民间音是古音，古到什么年代有考察推演余地。


特别上点年岁的，幼年听到的村镇地名就多是古音，现在有的被新音取代，再不记下来就太可惜了。比如东北的“屯儿”中原的“村儿”湖南的“冲”，你仔细评品一下，是不是村庄的“村”的异地不同音？

寸草晨露

文字功能有局限。比如音乐的声，写就很难形容表达；歌手的音质，更无法叙写。再就是“味”，文字表达也很难。按《康熙字典》描述的四声读法，仍是无法用口表达。只有口口相传的，才是真音。

比如中原某地，村庄的名“楼”的，土话流传音为“乐”（le）;“蓦”读麦（mai）等。

寸草晨露

音，在书面为文字。是由于音的局限，需借助文字予以记载。所以，口头音（语言）是有声的字、文字是无声的语言（音）。音与字，是人的意象表达需要；


高等级动物,如猿如猴，也有音声表达，但只能口口相传。人类当然也有口口相传，人类的聪慧，借助了文字。全世界各洲各地的人，同一物事有不同的音表述，有不同文字记载。


一个字（文字）有义（这是主）、有音（这是辅）。在中国文字的记载，不同地域对同一个字，会有不同读音。这就是语言文字几千年的事实。在中国56个民族，960万平方公里地域，为了方便交流，需要公用语，这就使国语普通话等应运而生。




在诗这种文学艺术形态里，重视语言文字的运用。但，诗运用语言文字的目的，依然是意象表达，其次是诗的构建，其语言文字运用也有特别的要求，比如押韵、可唱、可吟、可诵、可唱等。运用使之活谐（活，鲜活），四声的使用有一定作用。


我批判康熙《钦定词谱》，是它仅强调四声，固化了词创作，违背应鲜活、活泼的需求，违背了词(曲)的素质本源，为控制知识分子制造枷锁牢笼。《洞仙歌》调，极其典型，一个词调牌60体，这种一调多体，有甚必要？诗词创作，四声有压倒性作用吗？业余爱好者以及专业人士，如何解释这一现象？

针叶林

“我批判康熙《钦定词谱》，是它仅强调四声，固化了词创作，违背应鲜活、活泼的需求，违背了词(曲)的素质本源，为控制知识分子制造枷锁牢笼。《洞仙歌》调，极其典型，一个词调牌60体，这种一调多体，有甚必要？诗词创作，四声有压倒性作用吗？业余爱好者以及专业人士，如何解释这一现象？”

-----偏激！殊无道理！应该感谢陈廷敬、王奕清等，将那么多词作用文字和符号的办法记载了下来。虽然不能唱，但可以按谱填词，基本接近其要求。除此法之外，你怎么记录这些词谱？不要用政治的语言否定一切。这和康熙控制有什么关系？偏激观点要不得，对老祖宗的东西，还是尊重一下好。别把精华当糟粕。

刚刚

寸草晨露 发表于 2018-10-12 06:45
音，在书面为文字。是由于音的局限，需借助文字予以记载。所以，口头音（语言）是有声的字、文字是无声的语 ...

《钦定词谱》，强调的不是四声，是平仄。而且已与音乐无关了，与政治没有一点关系的。
一词多体，是尊重事实，词谱修改是正常的事，因此会出多谱，为广收备考服务

寸草晨露

针叶林、刚刚二位文友，是维护旧韵，也支持新声韵的。

寸草晨露

平仄说，无论新声古韵，皆是不太合理的规定：

古韵一个平声来对三个不同音调的仄声组合，就音韵实际，总有别扭（上去入，它们不是一个调，所谓三连仄、六连仄也有起伏）；

新韵两个平声对两个仄声（权且这样借说），更是无道理（上边我已有文陈述过）。

寸草晨露

探讨声韵，要摆事实以求是。

平水韵，平声若是“3（咪）”音拖长音，上声则是“5”音顿声“搜”“有”的高亢音，去声是“3.1--”下坡调，就像评剧、秦腔的落韵声常常采用下滑唱法那样，入声定义急收、不拖音，没有调值，可以说不算是一个声调；但这个四声规定，有疏漏：比如“有”，点名应声，可以是干脆利索的高亢调“有！”（即古音改定的三声上声、新音规定的一声阴平声），但“有”，在现实生活里，回答“有没有”时，还会发新音第三声的上声“有-/”（音拖长还拐个弯），这在古四声里，是空缺；而新声的四声规定里，恰恰少了古音里的一声—--拖音真平声。

寸草晨露

即使制定了平仄谱，全国各地方言读之，也是音不同、调相异，对读者没有任何约束力。

以湖南为例邵阳话与长沙话就很不同，益阳常德话是另一种出声；而东北方言的似京唐音与广东方言粤白话差异更是相当大，同一词语，各地方言口语，绝非同音同声调！平水平仄谱（按胡马说“最大公约数”）不会吻合诗作者方言口语，约束作者不用本语写作，只是桎捁，缺乏实际意义，且影响灵感到来的创作。

针叶林

平仄如此多罪过，先生不用就是。已所不欲，勿施于人。别人愿用，自有道理，不必阻止。

寸草晨露

针叶林 发表于 2018-10-13 06:17
平仄如此多罪过，先生不用就是。已所不欲，勿施于人。别人愿用，自有道理，不必阻止。 ...

不会的，我从无禁任何人。

寸草晨露

上面的贴探讨里，我已经摆出了不少音韵声调变迁事实：再重述四条：

一、声调口语是会随感情的抒发变化的，比如生活里 “好”这个字（词），不全是按《康熙字典》、《新华词典》发声的：有肯定的、否定的、疑问的、赞扬的、悄声的、甜谧的、苦涩的……，许多动词、形容词都会有几幅面孔，不是四声包揽得了的；

二、随歌的曲谱音阶使用变调。这例子多得是；

三、随地域变化。别说南腔北调的明显差异，在一个区县内各乡镇就会有不用；

四、随时间变化。历史上时间越久变化越大。

还有各民族的差异。这些，都不是几个音韵规定包揽得了的。所以，我说“活”，活谐、鲜活，无活不成诗文，正如说文无定法。

寸草晨露

寸草晨露 发表于 2018-10-13 06:08
探讨声韵，要摆事实以求是。
平水韵，平声若是“3（咪）”音拖长音，上声则是“5”音顿声“搜”“有”的高 ...

严格说，为中华字词定四声是字典运用的大概率法，而非全包。

寸草晨露

探寻古音


秦伐百粤与广东白话
前214年，秦卒五十万攻占百粤后，设桂林、象州、南海三郡。五十万中原部卒留在两广，所以有人说，广东白话、广西玉林北海白话，当含秦时音；

寸草晨露

探寻古音

土楼与客家话

福建土楼群落，已申遗为世界级文化遗产。土楼的建筑者，是历代千辛万苦迁来的北方移民----客家人。有人说客家话即有是古代北方音；