近体诗的格律是在现当代才完成的

针叶林

无事生非 发表于 2016-11-3 19:27
谢谢指导！
但不知”白菜”“白马”“白云”“黄河”“大树”“老师”“青年”…………是不是专有名词？
不 ...

白菜，黄河，老师，青年，都是专有名词。白菜是一种菜名，老师青年都专指一类人群，
白云和白马不是专有名词，因为可以随意用颜色+名词构成同类的新词组：如：黄云，黑云，乌云，雨云---都是不同的云；黑马，黄马，野马，都是不同的马。但在对联中可以作为一个名词对待。老师当然可以对同学，学生。

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 19:21
《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
       ...

《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
============================
《联律通则》说的不到位，
应为：凡是能够充当相同对应语法成分的，都可以对仗！
比如，名词、动词、形词等，只要充当主语或宾语或定语的，都可对！

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 18:59
这个是宽对！词类不同，成分相同！

我认为“工”与“宽”是没有绝对的标准的。这个在《联律通则》中规定是词性对从宽范围，有人认为是工对，有人认为是 宽对。仅看一字，我基本上赞同三羊的看法；但从全联来看，我认为此联已对得相当工了。

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 19:05
吹，吹破天也不是一个形容词！

我认为“吹破天”不是一个形容词，而是动补结构的动词性短语。（或者说是“动补结构的动词性词组”）

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 19:37
知之为知之，不知为不知！三羊值得我学习!

看到你的考题，三羊就偷笑。
顺手打上【不是排比句】，三羊还在等你，修改帖子呢！
岂不知是三羊倒眼了！谢谢带给您的不愉快！

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 19:56
看到你的考题，三羊就偷笑。
顺手打上【不是排比句】，三羊还在等你，修改帖子呢！
岂不知是三羊倒眼了！ ...

我没有出考题，也没有不愉快！
在网上看到不同看法的文明交流，高兴还来不及呢！

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 19:53
我认为“工”与“宽”是没有绝对的标准的。这个在《联律通则》中规定是词性对从宽范围，有人认为是工对， ...

工对的标准，依据词类相同比较合适，古人同门类的说法，不科学。
兼类问题太多！

比如，一个【马】字，
牛/马===动物类
兵/马===战事类，或娱乐类象棋
马/轿===交通类

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 19:56
我认为“吹破天”不是一个形容词，而是动补结构的动词性短语。（或者说是“动补结构的动词性词组”） ...

1、你无事生非的发言
高天滚滚寒流急（形容词），大地微微暖气吹（动词）。
2、针叶林的跟帖
急（形容词）与 吹（动词）对是工对。
3、三羊的跟帖
吹，吹破天也不是一个形容词！
三羊跟帖的意思是：吹（是动词），（针叶林）吹破天（吹字）也不是一个形容词

小三羊

小三羊 发表于 2016-11-3 10:31
这样判断如何？
下笔千言，正【桂子香时，槐花黄后】；
出门一笑，看【西湖月满，东浙潮来】。

下联的成分是否相同？
山吐晴岚水放光，辛夷花白柳梢黄。
主谓宾  主谓宾— 主 谓  主 谓

主语与主语的字数不同，谓语与谓语的位置不同。


上七字句与下七字句不对仗！

无事生非

针叶林 发表于 2016-11-3 19:51
白菜，黄河，老师，青年，都是专有名词。白菜是一种菜名，老师青年都专指一类人群，
白云和白马不是专有名 ...

“青年”专指一类人群，也可用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“老年” “少年”“壮年”……“白菜”专指一类菜，也可以用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“青菜”“油菜” “球菜”“花菜”……“老师”专指一类人群，也可以用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“先师”“祖师” “巫师”……“黄河”专指某一名称的词，但也可以用修饰性词素+名词素构成同类甚至不同类的新名词：如“天河”“星河” “银河”“商河”……“白马”专指一类马，也可用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“黑马” “黄马”“野马”……“白云”专指一类云，也可用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“乌云” “彩云”“红云”……“上海”是专指某一地名称的词，根本不能拆开来用，但从名称的来历来看，也同样是用修饰性词素+名词素构成的名称词，甚至可以构成另外名称的新名词：如“渤海”“黄海” “东海”“南海”……

小三羊

对仗的【可对】条件：
主语对主语、谓语对谓语、宾语对宾语、定语对定语、状语对状语、补语对补语。
对仗的【工对】条件：
名词对名词、动词对动词、形词对形词、数词对数词、量词对量词、副词对副词……。

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 20:12
1、你无事生非的发言
高天滚滚寒流急（形容词），大地微微暖气吹（动词）。
2、针叶林的跟帖

3、三羊的跟帖
吹，吹破天也不是一个形容词！
三羊跟帖的意思是：吹（是动词），（针叶林）吹破天（吹字）也不是一个形容词
******************************************************
个人认为三羊这个回帖已有一部分超出了讨论的范围，我觉得不是很好。

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 21:37
3、三羊的跟帖
吹，吹破天也不是一个形容词！
三羊跟帖的意思是：吹（是动词），（针叶林）吹破天（吹字 ...

哎呀，你是不知道，
针断就是一个给脸不要脸的玩意！

几乎天天骂三羊！

针叶林

无事生非 发表于 2016-11-3 20:49
“青年”专指一类人群，也可用修饰性词素+名词素构成同类的新名词：如“老年” “少年”“壮年”……“白 ...

所构成的这些名词都可分成泛指和专指两类：
专指，专有名词类：
“青年”  “少年”“白菜”“油菜” “球菜”“花菜”“老师”“巫师”“黄河”“天河”“银河”“商河”“野马”“上海”“渤海”“黄海” “东海”“南海”
泛指，非专有名词：
“老年”“壮年”“青菜”“先师”“祖师” “星河”…“白马”“黑马” “黄马”“白云”“乌云” “彩云”“红云”

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 21:40
哎呀，你是不知道，
针断就是一个给脸不要脸的玩意！

俗话说：单巴掌，拍不响！
只要你不去理他人的嘲笑，甚至是谩骂，我相信别人也不会天天来寻你的事了！

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 21:40
哎呀，你是不知道，
针断就是一个给脸不要脸的玩意！

俗话说：单巴掌，拍不响！
只要你不去理他人的嘲笑，甚至是谩骂，我相信别人也不会天天来寻你的事了！

小三羊

无事生非 发表于 2016-11-3 22:05
俗话说：单巴掌，拍不响！
只要你不去理他人的嘲笑，甚至是谩骂，我相信别人也不会天天来寻你的事了！ ...

好！
听你的！

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 20:17
下联的成分是否相同？
山吐晴岚水放光，辛夷花白柳梢黄。
主谓宾  主谓宾— 主  ...

山吐晴岚水放光（亮），辛夷花白柳梢（芽）黄。
*****************************************
我认为：
这个虽然不是工对，但还可以成对子。
因上句是主谓宾结构 对 主谓宾结构，下句是主谓结构对主谓结构，虽是字数不对，但结构是对称的，所以说可以叫本句自对式的宽对。如果是我填上字的样子，上下联句相同的位置都有了本句自对，那么上下句自对部分词性不相对，一般也称她是工对了。

罗烈烈

无事生非 发表于 2016-11-3 18:30
那么，“红包”“电灯”“扫帚”“白马”“山羊”“中国”“台湾”“香港”……
看来这些都是词组了！
也 ...

都是词组，中国，台湾，香港，是固定专用名词，可当一个词对，但须与固定专用名词对才行。否则，就得拆开来对。如中国对日本，可以，中国对树木，便是不及格。

罗烈烈

无事生非 发表于 2016-11-3 18:44
高天滚滚寒流急（形容词），大地微微暖气吹（动词）。——这个好像也没有“须符合传统对”的前提条件。
...

那是过去的诗，律法规则是有时效性和适用性的，不可等比。

无事生非

罗烈烈 发表于 2016-11-3 22:39
都是词组，中国，台湾，香港，是固定专用名词，可当一个词对，但须与固定专用名词对才行。否则，就得拆开 ...

那可能是新编的语法书将双音节、多音节合成词消除掉，只剩下双音节、多音节的单纯词了吧？
这个我还没有学过，我从百度中也找不到合理的解说。
谁能提供这方面的学习资料吗？先谢了！

罗烈烈

小三羊 发表于 2016-11-3 19:53
《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
====== ...

等你当皇帝你说了算，可惜你只是草民。既是草民，也就只有遵照执行的份。哈哈！

无事生非

小三羊 发表于 2016-11-3 19:53
《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
====== ...

《联律通则》说的不到位，——那么谁说的才到位呢？

无事生非

罗烈烈 发表于 2016-11-3 22:41
那是过去的诗，律法规则是有时效性和适用性的，不可等比。

《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；

《联律通则》也过时了？那么，什么才是有时效性和适用性的文件呢？

罗烈烈

无事生非 发表于 2016-11-3 19:53
我认为“工”与“宽”是没有绝对的标准的。这个在《联律通则》中规定是词性对从宽范围，有人认为是工对， ...

词性从宽是以符合历史传统对格为前提的，不是传统对格，没得从宽。如不及物动词对形容词，若是对子符合错综，自对，流水等传统对格，可以通过。否则，便是不及格。
传统对格的词性从宽是对联的规则。律诗的对仗要求一般是比对联严格的。在律诗对仗里，错综，自对，流水等传统对法，从未见过有词性词声可以从宽的说法，是否可以套用联律通则，也无规定。

无事生非

罗烈烈 发表于 2016-11-3 23:01
词性从宽是以符合历史传统对格为前提的，不是传统对格，没得从宽。如不及物动词对形容词，若是对子符合错 ...

我找不到《联律通则》中的“词性从宽是以符合历史传统对格为前提的，不是传统对格，没得从宽”的话呀！
若是说唐朝的“近体诗”中的对句，也许还没有名词动词形容词……的名称呢，我也没有见过清朝之前有及物动词不及物动词的有关论说。

罗烈烈

无事生非 发表于 2016-11-3 22:45
那可能是新编的语法书将双音节、多音节合成词消除掉，只剩下双音节、多音节的单纯词了吧？
这个我还没有学 ...

对仗解释里有说的，固定专用名词只能对固定专用名词，连绵词只能对连绵词，叠词只能对叠词。

罗烈烈

无事生非 发表于 2016-11-3 22:59
《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；

联律通则是现在制订实行的，毛写那首诗的时候，全国诗词界并没有词品相对的具体规定。

无事生非

罗烈烈 发表于 2016-11-3 23:18
联律通则是现在制订实行的，毛写那首诗的时候，全国诗词界并没有词品相对的具体规定。 ...

当时虽无具体规定，但已符合后来的规定了。

无事生非

罗烈烈 发表于 2016-11-3 23:13
对仗解释里有说的，固定专用名词只能对固定专用名词，连绵词只能对连绵词，叠词只能对叠词。 ...

《联律通则（修订稿）》第三章 词性对从宽范围
第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
（2）在以名词为中心的偏正词组中充当修饰成分的词；
（3）按句法结构充当状语的词；
（4）同义连用字、反义连用字、方位与数目、数目与颜色、同义与反义、同义与联绵、反义与联绵、副词与连词介词、连词介词与助词、联绵字互对等常见对仗形式；
（5）某些成序列（或系列）的事物名目，两种序列（或系列）之间相对，如，自然数列、天干地支系列、五行、十二属相，以及即事为文合乎逻辑的临时结构系列等。