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楼主: 罗烈烈

近体诗的格律是在现当代才完成的

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 楼主| 发表于 2016-11-3 16:42:39 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-3 16:08
说的可能不到位,
字数相同,是成分相同的第一要素!

你说的白云是词组,不是词。白云是由白和云两个词组合而成的,明白不?
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发表于 2016-11-3 17:02:21 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 16:19
你做了皇帝你说了算,可惜你只是个草民,既是草民,也就只有遵照的份。 ...

无事生非:
依我看来,除了含有特殊意义及属于特殊对式之外,上下联只要字数相等,节奏点上的平仄相反,其它的如词性相应、语法结构相似或上下联相同位置含有本句自对等等条件,只要有其中一个条件符合的,一般就可以说成对了。
上下联字数相等和节奏点上的平仄相反才是对联的必要条件,缺一即是病联。
*********************************************************
罗烈烈
你做了皇帝你说了算,可惜你只是个草民,既是草民,也就只有遵照的份。
******************************************************
无事生非:
罗先生说得非常准确!
我确实是个草民,而且还是衰草之民,当然只有遵照的份。所以我只能说“依我看来”,发表一点自己的看法并没有能力和权力去要求别人也如我的看法一样。
其实,世界这么大,罗先生即使是“皇帝”,也不可能要求普天下子民都和你所发表的主题帖的看法一样吧?
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 楼主| 发表于 2016-11-3 17:12:23 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:02
无事生非:
依我看来,除了含有特殊意义及属于特殊对式之外,上下联只要字数相等,节奏点上的平仄相反, ...

你难道没看到:让你详见《联律通则》吗?
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发表于 2016-11-3 17:17:51 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-3 16:08
说的可能不到位,
字数相同,是成分相同的第一要素!

不知如下这个算不算排比?

爱心是一股甜甜的泉水,使不幸的人忘记生活的苦涩(22字);爱心是一首动听的歌谣,使生活枯燥的人感到生活的乐趣(24字);爱心是一眼潺潺流动的泉水,使饥渴的行人感到人生旅途的甘甜(27字);爱心是一首优扬动听的歌谣,使踽踽独行的人感到人生的美好(26字);……
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发表于 2016-11-3 17:28:54 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 16:28
NO!词同类中的最小类相对就是工对,只是大类相对便是宽对。宽对不扣分,工对不加分,只是表扬鼓励而已。 ...

赞同!
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发表于 2016-11-3 17:32:36 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 16:35
不及物动词与形容词相对,前提条件是须符合传统对格。否则,便是不及格。可参见《联律通则》。 ...

《联律通则(修订稿)》第三章 词性对从宽范围
第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括:
(1)形容词和动词(尤其不及物动词);
(2)在以名词为中心的偏正词组中充当修饰成分的词;
(3)按句法结构充当状语的词;
(4)同义连用字、反义连用字、方位与数目、数目与颜色、同义与反义、同义与联绵、反义与联绵、副词与连词介词、连词介词与助词、联绵字互对等常见对仗形式;
(5)某些成序列(或系列)的事物名目,两种序列(或系列)之间相对,如,自然数列、天干地支系列、五行、十二属相,以及即事为文合乎逻辑的临时结构系列等。
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发表于 2016-11-3 17:40:51 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:17
不知如下这个算不算排比?

爱心是一股甜甜的泉水,使不幸的人忘记生活的苦涩(22字);爱心是一首动听的 ...

不算排比句!
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 楼主| 发表于 2016-11-3 17:43:35 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:32
《联律通则(修订稿)》第三章 词性对从宽范围
第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括:
(1)形容词 ...

这个词性从宽范围是对第二章符合历史传统对格的词性要求可从宽的具体规定。
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发表于 2016-11-3 17:46:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2016-11-3 17:49 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-3 16:42
你说的白云是词组,不是词。白云是由白和云两个词组合而成的,明白不? ...

那么,以罗先生的观点:
“蓝天”是词组,不是词。蓝天是由蓝和天两个词组合而成的……
“大海”是词组,不是词。大海是由大和海两个词组合而成的……
“小弟”是词组,不是词。小弟是由小和弟两个词组合而成的……
“白菜”是词组,不是词。白菜是由白和菜两个词组合而成的……

…………这可真要再学习新的语法知识了!
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发表于 2016-11-3 17:52:23 | 显示全部楼层

这我就无话可说了!
但不知有没有新公布的有关新的修辞常识。
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 楼主| 发表于 2016-11-3 17:56:51 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:46
那么,以罗先生的观点:
“蓝天”是词组,不是词。蓝天是由蓝和天两个词组合而成的……
“大海”是词组, ...

没错,你所举的都是词组,须拆开对的。
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发表于 2016-11-3 18:09:29 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:52
这我就无话可说了!
但不知有没有新公布的有关新的修辞常识。

别听羊的,他不懂排比。
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发表于 2016-11-3 18:30:07 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 17:56
没错,你所举的都是词组,须拆开对的。

那么,“红包”“电灯”“扫帚”“白马”“山羊”“中国”“台湾”“香港”……
看来这些都是词组了!
也许是我跟不上时代的发展了!可能在新的语法书中双音词、多音词已基本上消失了吧?
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发表于 2016-11-3 18:38:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-3 18:09
别听羊的,他不懂排比。

山羊是一个比较较真的年轻人!我佩服山羊的认真态度!中国诗坛的发展需要这样的年轻人!
但我觉也得山羊有时过于认真了,自己明明知道此路不通也不想再去找别的出路。
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发表于 2016-11-3 18:44:11 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 16:35
不及物动词与形容词相对,前提条件是须符合传统对格。否则,便是不及格。可参见《联律通则》。 ...

高天滚滚寒流(形容词),大地微微暖气(动词)。——这个好像也没有“须符合传统对”的前提条件。
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发表于 2016-11-3 18:48:25 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 17:43
这个词性从宽范围是对第二章符合历史传统对格的词性要求可从宽的具体规定。 ...

高天滚滚寒流(形容词),大地微微暖气(动词)。——这个好像也看不出“是对第二章符合历史传统对格的词性要求可从宽的具体规定”。

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发表于 2016-11-3 18:55:52 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 17:52
这我就无话可说了!
但不知有没有新公布的有关新的修辞常识。

不知如下这个算不算排比?

爱心是一股甜甜的泉水,使不幸的人忘记生活的苦涩(22字);爱心是一首动听的歌谣,使生活枯燥的人感到生活的乐趣(24字);爱心是一眼潺潺流动的泉水,使饥渴的行人感到人生旅途的甘甜(27字);爱心是一首优扬动听的歌谣,使踽踽独行的人感到人生的美好(26字);……
===================================================



哈哈!你的括号,吧三羊害苦了!
三羊错以为,你让三羊判断22字(24字、27字、26字)的,是否是排比句啦!




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发表于 2016-11-3 18:56:31 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-3 17:56
没错,你所举的都是词组,须拆开对的。

不知“上海”能不能对“天津”。
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发表于 2016-11-3 18:58:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2016-11-3 19:00 编辑
罗烈烈 发表于 2016-11-3 17:56
没错,你所举的都是词组,须拆开对的。

在古代,是讲究字对的。所以不论是双音节多音节词,还是各种结构的词组,都要注意字字工对,---这种说法是有道理的。比如:蓝天-碧水,大海-长空,三亚-四平,山上树-水中鱼,这两个词或词组就是字字工对,不用先划分是单词还是词组。
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发表于 2016-11-3 18:58:31 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 18:38
山羊是一个比较较真的年轻人!我佩服山羊的认真态度!中国诗坛的发展需要这样的年轻人!
但我觉也得山羊 ...

理解错了!
你的举例,是排比句,响当当的排比句!
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发表于 2016-11-3 18:59:43 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 18:48
高天滚滚寒流急(形容词),大地微微暖气吹(动词)。——这个好像也看不出“是对第二章符合历史传统对格 ...

这个是宽对!词类不同,成分相同!
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发表于 2016-11-3 19:03:04 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-3 18:59
这个是宽对!词类不同,成分相同!

急(形容词)与 吹(动词)对是工对。
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发表于 2016-11-3 19:04:35 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 18:56
不知“上海”能不能对“天津”。

当然可对----专有名词,
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发表于 2016-11-3 19:05:15 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-3 19:03
急(形容词)与 吹(动词)对是工对。

吹,吹破天也不是一个形容词!
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发表于 2016-11-3 19:21:50 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-3 19:05
吹,吹破天也不是一个形容词!

《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括:
(1)形容词和动词(尤其不及物动词);
         …………
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发表于 2016-11-3 19:27:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 无事生非 于 2016-11-3 19:34 编辑
针叶林 发表于 2016-11-3 19:04
当然可对----专有名词,
谢谢指导!
但不知”白菜”“白马”“白云”“黄河”“大树”“老师”“青年”…………是不是专有名词?
不知“老师”可不可以对“同学”?
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发表于 2016-11-3 19:37:30 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-3 18:58
理解错了!
你的举例,是排比句,响当当的排比句!

知之为知之,不知为不知!三羊值得我学习!
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针叶林 发表于 2016-11-3 18:58
在古代,是讲究字对的。所以不论是双音节多音节词,还是各种结构的词组,都要注意字字工对,---这种说法是 ...

这个说法我有同感!
但古代也只是“注意字字工对”,不一定必须要“字字工对”。
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无事生非 发表于 2016-11-3 19:27
谢谢指导!
但不知”白菜”“白马”“白云”“黄河”“大树”“老师”“青年”…………是不是专有名词?
不 ...

白菜,黄河,老师,青年,都是专有名词。白菜是一种菜名,老师青年都专指一类人群,
白云和白马不是专有名词,因为可以随意用颜色+名词构成同类的新词组:如:黄云,黑云,乌云,雨云---都是不同的云;黑马,黄马,野马,都是不同的马。但在对联中可以作为一个名词对待。老师当然可以对同学,学生。

点评

老师,不是学校教员的专称,谈不上专用,须得加限定修饰词,否则,无法辩认对象。  详情 回复 发表于 2016-11-4 01:23
白菜不是固定专用名词,市场上许多种菜都叫白菜,需得在前面加限定词,否则,无法辩认。如叶子青青的叫青白菜,淡黄的叫黄白菜,带紫的叫紫罗白菜,天津的品种叫天津白菜,天津青白菜,天津黄白菜,等等。  详情 回复 发表于 2016-11-4 00:29
“青年”专指一类人群,也可用修饰性词素+名词素构成同类的新名词:如“老年” “少年”“壮年”……“白菜”专指一类菜,也可以用修饰性词素+名词素构成同类的新名词:如“青菜”“油菜” “球菜”“花菜”……“老  详情 回复 发表于 2016-11-3 20:49
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无事生非 发表于 2016-11-3 19:21
《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括:
(1)形容词和动词(尤其不及物动词);
       ...

《联律通则》第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括:
(1)形容词和动词(尤其不及物动词);
============================
《联律通则》说的不到位,
应为:凡是能够充当相同对应语法成分的,都可以对仗!
比如,名词、动词、形词等,只要充当主语或宾语或定语的,都可对!

点评

《联律通则》说的不到位,——那么谁说的才到位呢?  详情 回复 发表于 2016-11-3 22:55
等你当皇帝你说了算,可惜你只是草民。既是草民,也就只有遵照执行的份。哈哈!  详情 回复 发表于 2016-11-3 22:48
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