【百家争鸣】第二期

明镜非台

妙则居士 发表于 2014-9-19 09:06
这两天人气少了一些，我来填充一下。还是求砸。

咏月  后学步韵一个。

明亮二字可换成其他，只要是冰轮的形象，大约没有不明亮的。个见而已

一苇一苇

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-23 22:17
如同前两天黄昏客先生的“麓山”代替“岳麓山”，不过我觉得这种特别的名字，还不如不确指呢。。。 ...

岳麓山上有『麓山寺』， 可見用麓山代指岳麓山自古有之。麓山寺亦称“岳麓寺”、“慧光寺”、“鹿苑”、“万寿寺”。  岳麓山八大景區之首就是『麓山景區』。

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-23 22:57
岳麓山上有『麓山寺』， 可見用麓山代指岳麓山自古有之。麓山寺亦称“岳麓寺”、“慧光寺”、“鹿苑”、 ...

对的，这个理解起来是没问题的，但当时我记得黄昏先生写的是“麓山巅”，就显得很奇怪。麓，是山脚之意，若真有人不知道岳麓山的，看到麓山巅，肯定会觉得很凌乱。所以我还是建议改了。因为题目可以写出是岳麓山来，所以后来黄昏客先生写成“大山巅”，效果也不错。

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-22 10:02
写露华这篇的时候，原打算次个韵的，直到写完了，才发现钦定的例词里，居然通押了16.17.18部韵在里面，害得 ...

看来王沂孙用韵得重新上课！

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:00
对的，这个理解起来是没问题的，但当时我记得黄昏先生写的是“麓山巅”，就显得很奇怪。麓，是山脚之意， ...

岳麓山海拔300米左右，连峦叠峰数十公里。稱為大山可能不如群山。

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-22 23:26
王沂孙:   长亭怨慢

　　泛孤艇东皋过遍，尚记当日，绿阴门掩。屐齿莓苔，酒痕罗袖事何限？欲寻前迹， ...

掩与槛，不该混押。。。不过《词林正韵》是后人根据前人作品总结的，是大数路，中有个别出韵的，人家就忽略不计了

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-23 23:05
岳麓山海拔300米左右，连峦叠峰数十公里。稱為大山可能不如群山。

老人家虽然以前似乎当过兵的，身体硬朗！但要真的爬山，我估摸也就爬一个山头差不多了，你要人命啊，还爬群山哩

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:10
掩与槛，不该混押。。。不过《词林正韵》是后人根据前人作品总结的，是大数路，中有个别出韵的，人家就忽 ...

希望能有人統計一下， 不符合詞林正韻的有多少。 古人對數字沒有準確概念。
例如白起坑40萬就誇張很多。

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:14
老人家虽然以前似乎当过兵的，身体硬朗！但要真的爬山，我估摸也就爬一个山头差不多了，你要人命啊，还爬 ...

這是個硬道理。

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-23 23:17
希望能有人統計一下， 不符合詞林正韻的有多少。 古人對數字沒有準確概念。
例如白起坑40萬就誇張很多。  ...

咱要步老王的韵，让他坑一个俩的不是问题

一苇一苇

明镜非台

黄昏客

一苇一苇 发表于 2014-9-23 22:54
【七律——秋兴】作者：黄昏客 点评：一苇一苇

金风今又过三湘，雁阵嚣嚣向北方。——“金”“今”同音 ...

谢一苇老师精彩点评.
首句改为[金风缓缓入三湘],今年的秋天比往年同期晚了近半月.至于向北方是相对迴雁峰而言.大家如果熟知迴雁峰,应当可以读懂.尾联末句当改.
改后:
金风缓缓入三湘,雁阵嚣嚣向北方.
东院黄花才着露,西山红叶已经霜.
那堪春色输秋色,却喜朝阳胜夕阳.
一任诗心随老杜,危楼对酒写苍桑.

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:40
【露华——题图】作者：明镜非台 点评：一苇一苇

梅妆赛血。——“梅妆”？她画的分明是个“莲妆”{:sos ...

改一稿

露华
（钦定王沂孙体）

梅妆赛血。
正粉没愁颜。薄雾盈睫。
泪烛摇红。还共钿云明灭。
断丝强绾韶华。抱影笔飞双靥。
但忍那。朱砂切肤。黛螺销骨。

对君未见忧惙。
算进退悲欢。清冷孤绝。
隐褪泣痕香凝。一任攀撷。
钗凤半堕腮边。悄自语欢眉结。
鸾镜里。虚花问谁暗设。

一苇一苇

了然于心

明镜非台 发表于 2014-9-23 22:09
没有快与不快的说法啊，咱们都是在讨论，也许各有观点，更也许有分歧，这是很正常的事情，达芬奇画鸡蛋角 ...

如此就好，谢过。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-24 08:33
首先我不是女强人啊——自立而已，离强还很远很远。。。

至于理解不理解、可信不可信以及受不受感染，并 ...

明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋——
其实下阕表现的，都是这个情绪
对君未见忧惙——延承了上阕，化那么难化的妆，忍那么难忍的痛（你不说像刺青么），但不对君言。
隐褪泣痕香凝——将自己的情绪收起来
悄自语欢眉结——在矛盾的心情中求欢好（当然，这是改后的）
虚花问谁暗设——最后点出原因


情绪，有些时候不需要“大叫大嚷”才能让人看明白，单纯用恨、怨之类的情绪词去表现，那不是上乘手法。正如“朱砂切肤。黛螺销骨”，你看出来了“痛”，像刺青，这就够了。如果我写个“化一场让心灵流血的妆”，那是现代诗，不是古典词。
本词上阕中，“化妆”，是一种忍受痛楚的过程，而为什么要忍受痛楚，是为了取悦于心悦之人，是“见君不敢红颜老”的表现，而明知“镜花”，仍做“无谓”，更表现了女人对男人的依恋。
而下阕一层层地把感情“褪”出来，抽丝剥茧般表现情绪，最后只要点一笔，这也是一种方式。也是你说的“矫情”的方式。

了然于心

一介无名 发表于 2014-9-23 10:58
谢谢了然先生的评析，拙作被先生一说，增色多多。不过汗颜，就是凑韵。奉茶。 ...

就词所言，无关其它，如有附会，请先生谅之

明镜非台

了然于心 发表于 2014-9-24 08:48
如此就好，谢过。

目前，本栏目，可以当之无愧地说，是香港诗词论坛学术讨论氛围最浓的一个栏目，也是论坛的第一高楼。
其实这都归功于各位诗友坦诚相对，说真话，不浮夸的作风，带来了这样热烈讨论的氛围，有分歧，有意见，这是讨论的结果，从中，我们可以吸取很多。尽管言多错多，不言永远都没错，但我们还是希望大家多言，因为这才有机会发现自己的错，并在诗友们的帮助下，以后不再犯类似的错。在互相交流中提高自己的诗词创作水平，这是我们的初衷。
欢迎您常来，常交流沟通。

穿越梅嶺

雅鲁藏布 发表于 2014-9-23 21:57
有道理。
能找到別的類似例子嗎？

這個問題可以邀請金築子老來探討，興許有所獲，

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-24 08:50
明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋——
其实下阕表现的，都是这个情绪
对君未见忧惙——延承了上阕，化那 ...

这个问题咱们不用反复讨论了，已经说了几年了

一苇一苇

穿越梅嶺 发表于 2014-9-24 09:00
這個問題可以邀請金築子老來探討，興許有所獲，

这个我信

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-24 09:00
目前，本栏目，可以当之无愧地说，是香港诗词论坛学术讨论氛围最浓的一个栏目，也是论坛的第一高楼。
其 ...

对的！我们需要表扬与自我表扬！

一苇一苇

了然于心 发表于 2014-9-24 08:48
如此就好，谢过。

您继续玩啊，没问题的！

东来紫气H

【流星~梦】

银汉流光虹雨落，


我来许愿金镶铂。


何时好梦尽能圆，


两岸同欢一水乐。

一苇一苇

黄昏客 发表于 2014-9-24 08:24
谢一苇老师精彩点评.
首句改为[金风缓缓入三湘],今年的秋天比往年同期晚了近半月.至于向北方是相对迴雁峰 ...

结句改得很赞，我真的很佩服您这改诗的水平——我自己很少改，偶尔改一笔，人家都说还不如不改

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-24 10:14
这个问题咱们不用反复讨论了，已经说了几年了

可能是个人性格所致。作品风格上，我比较偏韦庄和谢逸，手法上比较偏周邦彦，和你的直言其事真不是一个路子。看两首周邦彦的东西吧
浪淘沙慢：罗带光消纹衾叠。连环解、旧香顿歇；怨歌永、琼壶敲尽缺。恨春去、不与人期。弄夜色、空余满地梨花雪。
罗带，纹衾，连环，旧香，琼壶，前面5个表打破美好情景，不如意的事情，其实互不相关，但又为主题所用，最后的主题，更不言明，只一虚笔：空余满地梨花雪。词之上乘境界。
再看一首渡江云：堪嗟。清江东注，画舸西流，指长安日下。愁宴阑、风翻旗尾，潮溅乌纱。
以清江东注表现对江南的依恋，以画舸西流言自己的奉召，以旗喻政局，风翻比政局不稳，以乌纱比自己官位，潮溅比受冲击。而结尾处，只一句：时时自剔灯花。还是虚笔，还是不点主题
以上两篇，不仔细看，不仔细体会，真不明白他是在说啥，就是你说的“说不清楚”或叫“有景无情”，而情绪，是隐藏在里面的，脱光了的美女，就寡然无味了。

所以说，不是啥作品，都需要弄个志向高远，或者噙喜沉恨在里面的。
因此我认为，破，则下乘。

这篇露华，我完全可以这样写：
开头先弄两句化妆场景，之后写心情的无比沉痛。下阕转去说郎君的薄情假意，最后结个自己的欲罢无奈。这四方面，层层推进，逻辑分明，人一看就懂，但以事言事，不留余地，手法拙劣。容易懂是一回事，艺术表现又是另一回事。

一苇一苇

东来紫气H 发表于 2014-9-24 10:58
【流星~梦】

银汉流光虹雨落，

【流星~梦】作者：东来紫气 点评：一苇一苇

银汉流光虹雨落，我来许愿金镶铂。——“许愿金镶铂”何解？“金镶铂”是许愿的内容还是兑现后的承诺？
何时好梦尽能圆，两岸同欢一水乐。——您做的还是两岸团圆之梦呢，赞！


一苇胡言：
紫气版主心系国体，梦求统一，赞一记！第二句显得过于随意了点，“我来许愿”不像诗的语言了，浅见，您一笑！

东来紫气H

一苇一苇 发表于 2014-9-23 22:54
【七律——秋兴】作者：黄昏客 点评：一苇一苇

金风今又过三湘，雁阵嚣嚣向北方。——“金”“今”同音 ...

一苇版主点评津津有味，受益匪浅。欣赏学习！敬你茶，慢品！