【百家争鸣】第二期

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 09:51
粉掩愁顏

他最早用的是“浸”，我觉得不合适；我想用“晕”因为化妆时有个晕粉的动作（这里晕读四声，如晕染意）；不过您用“掩”或者更好些

雅鲁藏布

潭州雨梦 发表于 2014-9-25 08:28
东坡之大江东去属十七部与十八部通押，宋张孝祥亦三将十七部与十八部通押。

近中秋

是這麼回事。 古人步蘇軾韻有268首之多。 可見這種通押不是個問題。
其實很簡單： 在宋人看來， 這些是一個韻部。


可惜今人比古人更保守。

穿越梅嶺

妙则居士 发表于 2014-9-25 09:12
碧水映蓝天，雨丝敲上边。
叶摇多妩媚，苞展好娇妍。
人赞清廉品，吾歌玉洁篇。

清新、自然，很平實的句子，以蓮的清潔來寄託心中的美好願望，贊一個。

藍、展、贊、廉、官、安，

這幾個都跟韻腳擠了，能避最好

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-25 01:51
需用仄声

晕，第四声，我晕。。。

一苇一苇

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-25 10:11
还有一点就是《词林正韵》是清代学者归纳、总结前人作品之后，将《平水韵部》合并而成，他的归纳总结肯定 ...

我的看法是宋人不分17 和 18。清人太學究了。如果統計數字支持這個看法， 應當糾正。

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 10:15
我的看法是宋人不分17 和 18。清人太學究了。

但确实从读音上讲，17和18部差别相当大，入声差在尾音上。

不过，我觉得，宋时北方方言已经盛行，说不定人家读起来尾音也渐渐开始弱化了，也未可知。

雅鲁藏布

一苇一苇 发表于 2014-9-25 10:17
但确实从读音上讲，17和18部差别相当大，入声差在尾音上。

不过，我觉得，宋时北方方言已经盛行，说不定 ...

可惜那時沒有錄音機。

寒塘渡鹤影

改了一遍：

《北京大白菜》（新韵）

土木形秋入浪骸，好凭霜甲垄中栽。
寒风一袅山颓玉，碧简三峨月入怀。
味寡难辞王佐士，价贫偏负洛阳才。
宫城南北谁家客？半盏羹汤论盛衰。

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 00:30
梅妆赛血 —— 『血』字太重。 與全詞的內容不相合。
正粉没愁颜，薄雾盈睫。—— 『沒』字稍過。 『薄雾 ...

梅妆赛血 —— 『血』字太重。 與全詞的內容不相合。  —— 血字定基调，与后面的“痛”呼应，没有更好的，暂时不改
正粉没愁颜，薄雾盈睫。—— 『沒』字稍過。 『薄雾盈睫』這句很清雅。 這個『霧』可能指化妝的粉散出的霧。如果是這樣，就不會集中在睫毛上。 所以這個『霧』有點隔。   —— “没”字稍显夸张，“饰”字可好？
泪烛摇红，还共钿云明灭。——  這句寫得生動而蓄思。
断丝强绾韶华，抱影笔飞双靥。—— 『斷絲』有點隔。 年華逝去並不導致斷絲。 斷絲，應當是剪斷。 這是一個強烈的動作或行為。 用來比喻要剪斷情絲更為貼切。 『飛』字用在此處不合適。 這和女主人公的情態不合。 激動地等待情郎， 才會有這樣的動作。按照詞裡的設計， 她此刻的動作應當是緩慢的。 ——断丝，化张炎《虞美人》句 修眉刷翠春痕聚。难翦愁来处。断丝无力绾韶华。 若要改，用“乱丝”，化王建宫词：先帝旧宫宫女在，乱丝犹褂凤凰钗，哪个更好？ “飞”字的确不合适，但想了几个字，晕仄声，裁不妥，漫也仄声，若用“研”，才显得慢，可好？。
但忍那、朱砂切肤，黛螺销骨。——『切』字不很貼切。 因為硃砂是細膩的東西， 沒有尖銳或者薄片那樣的形狀可以說『切』。 『銷骨』過重。 先要把肌膚腐蝕了， 才能去銷骨， 除非是劇毒的東西，很快滲透到骨頭裡去。 這裡的物件古代都有。 但我覺得古代詞人不這麼寫。 ——这俩字是一个颇有争议的地方，周邦彦的词，如“褪粉梅梢，试花桃树”，其中的褪字试字都无法用以上逻辑来阐述，若说粉，只有掉，没法褪的，花只有开败，也无法试的，这可能是个古典诗词与逻辑之间的冲突问题，俺在另一篇作品中也用过“切肤螺黛、透骨朱砂”，用这俩东西体现痛楚，目前貌似没想到有更好的词可以替代，暂时先丢那吧。

明镜非台

潭州雨梦 发表于 2014-9-25 09:46
露华
梅妆赛血。/若赛血，则是浓妆艳抹，作为“断丝强绾韶华”似为红灯女子。
正粉没愁颜，/正作強或好， ...

多谢雨梦老师指点
强可作领么，俺没用过，不知道呢。
断丝已改乱丝，这么大约就不嫌“青楼”了
钿花、钿头都俗，钿钗，下文有个钗了，唯独“钿蝉”，但下文是“乱丝”，发已成蝉了，也就不能乱了，“钿璎”可好？霓裳羽衣歌：“虹裳霞帔步摇冠，鈿瓔纍纍佩珊珊”。
暗掩的确比未见要好，感情更细腻，多谢。
至于此词所表情态，则见仁见智了
一或是如您老师所言，情郎有妇，或恨不相逢未嫁时，为野鸳鸯。
二亦可能是均为单身，但情郎无法接受女人的过去，终不得善果，
三亦可能如金庸小说中的小昭，或阿朱，小昭是要到波斯做圣女，阿朱是当时被误认为父辈仇人之子，记得小昭离船时最后见张无忌时，说的一句话是“公子，让小昭再服侍你最后一次”
当然，亦可有第四，第五种可能性，这个我觉得不需要表述得特别清楚，每个人有每个人的生活经历和理解方式，任读者去猜也罢。

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 10:19
可惜那時沒有錄音機。

要有我想听听红牙板唱晓风残月的调调。。。

雅鲁藏布

明镜非台 发表于 2014-9-25 10:38
梅妆赛血 —— 『血』字太重。 與全詞的內容不相合。  —— 血字定基调，与后面的“痛”呼应，没有更好的 ...

1. 『褪』字的一個意思就是脫落。 『試花』是擬人的說法， 很生動。
2. 建議『正粉掩愁顏』。
3。建議『断丝似绾韶华，抱影笔臨双靥』

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 10:56
1. 『褪』字的一個意思就是脫落。 『試花』是擬人的說法， 很生動。
2. 建議『正粉掩愁顏』。
3。建議『 ...

您的建议很好，从表意上来说都不错，但读音上我个人认为比较别扭点
正粉掩愁顏
断丝似绾韶华、
这同韵一平仄连用，始终有点那啥……
临字是不错，没有研字那么“矫情”
多谢费心

寒塘渡鹤影

一苇一苇 发表于 2014-9-25 10:52
要有我想听听红牙板唱晓风残月的调调。。。

一苇姐姐，我把诗改了一下，您看看呗~~=w=

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-25 09:57
都写成“胡说”了。。。雨梦老师不可过谦，不然血糖上会升

小月想写的，似乎还真不是风月女子——他自 ...

还是一苇最了解我

一或是如雨梦老师所言，情郎有妇，或恨不相逢未嫁时，为野鸳鸯，或是青楼女子。
二亦可能是均为单身，但情郎无法接受女人的过去，不想娶回家，因此终不得善果，
三亦可能如金庸小说中的小昭，或阿朱，小昭是要到波斯做圣女，阿朱是当时被误认为父辈仇人之子，记得小昭离船时最后见张无忌时，说的一句话是“公子，让小昭再服侍你最后一次”
当然，亦可有第四，第五种可能性，这个我觉得不需要表述得特别清楚，每个人有每个人的生活经历和理解方式，任读者去猜也罢。

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 10:56
1. 『褪』字的一個意思就是脫落。 『試花』是擬人的說法， 很生動。
2. 建議『正粉掩愁顏』。
3。建議『 ...

俺再改一稿，
梅妆赛血。正粉饰愁颜，薄雾盈睫。泪烛摇红，还共钿瓔明灭。断丝强绾韶华，抱影笔停双靥。但忍那、朱砂切肤，黛螺销骨。
对君暗掩忧惙。算进退悲欢，清冷孤绝。隐褪泣痕香凝，一任攀撷。钗凤半堕腮边，悄自语欢眉结。鸾镜里、虚花问谁暗设。

饰，本有掩饰之意，把掩放下阕的首句中去吧。
对下阕，不知先生有何建议，先谢指正

雅鲁藏布

明镜非台 发表于 2014-9-25 11:00
您的建议很好，从表意上来说都不错，但读音上我个人认为比较别扭点
正粉掩愁顏
断丝似绾韶华、

1。 『正粉掩愁顏』裏的正紐沒事， 這是詞， 不是律詩。
2。『断丝慢绾韶华，抱影笔停双靥』

雅鲁藏布

明镜非台 发表于 2014-9-25 11:07
俺再改一稿，
梅妆赛血。正粉饰愁颜，薄雾盈睫。泪烛摇红，还共钿瓔明灭。乱丝强绾韶华，抱影笔临双靥。 ...

『亂』換『斷』很好.

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 11:07
1。 『正粉掩愁顏』裏的正紐沒事， 這是詞， 不是律詩。
2。『断丝慢绾韶华，抱影笔停双靥』 ...

好，停字比临字，更显情致，画着画着，想心事去了，不知不觉笔停下来了，很生动

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 11:16
『亂』換『斷』很好.

额，又回来了……
之前不是说断是要剪掉了才断么。

雅鲁藏布

明镜非台 发表于 2014-9-25 11:17
额，又回来了……
之前不是说断是要剪掉了才断么。

因為用『慢』， 就有了一個緩衝。 剪下一束頭髮， 拿在手中， 心想也許用它挽住時光。

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 11:19
因為用『慢』， 就有了一個緩衝。 剪下一束頭髮， 拿在手中， 心想也許用它挽住時光。  ...

下阕呢，有点参考意见么？

雅鲁藏布

明镜非台 发表于 2014-9-25 11:31
下阕呢，有点参考意见么？

今天可能不行了。 明天好嗎。

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-25 11:01
还是一苇最了解我

一或是如雨梦老师所言，情郎有妇，或恨不相逢未嫁时，为野鸳鸯，或是青楼女子。

我最先想到的是，小三儿。。。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-25 10:52
要有我想听听红牙板唱晓风残月的调调。。。

换个风格——

水調歌頭
（钦定毛滂体）
紫陌呈凡世。群儁弄澜潮。烛星无恨。鹤游云外最逍遥。

我欲乘风折桂。何奈望舒不予。却道乏箫韶。儒生百无用。书径路迢迢。

驭琼舟。酌绿蚁。遣寂寥。登楼挥斝。长袖震破九重霄。

醉里天穷地窄。梦在海倾峦倒。拾步上琼瑶。谁眷京华客。一悟到今朝。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-25 11:41
我最先想到的是，小三儿。。。

那是你被社会舆论和新闻毒害了，古代就不存在小三儿这一说，只有愿不愿意纳侧室的问题。
要说第四个，那么可能性就是家里有“河东狮”

明镜非台

雅鲁藏布 发表于 2014-9-25 11:35
今天可能不行了。 明天好嗎。

好，看您方便就好

一苇一苇

穿越梅嶺 发表于 2014-9-25 09:59
清新、自然，很平實的句子，以蓮的清潔來寄託心中的美好願望，贊一個。

藍、展、贊、廉、官、安，

这个韵部最容易挤韵，不知道为什么，似乎一用“an"韵脚，满脑子想的全是带"an"的字儿

妙则居士

穿越梅嶺 发表于 2014-9-25 09:59
清新、自然，很平實的句子，以蓮的清潔來寄託心中的美好願望，贊一個。

藍、展、贊、廉、官、安，

谢谢梅岭指点！！！！好，下次一定要注意不犯类似错误。