【百家争鸣】第一期

穿越梅嶺

一苇一苇 发表于 2014-8-30 13:42
梅岭老师解的好！赞一个！我有时脑子会转不过来，容易被表象“卡住” ...

還要聽聽明月先生的意見

明镜非台

穿越梅嶺 发表于 2014-8-30 14:31
還要聽聽明月先生的意見

俺附议梅岭哥哥。

穿越梅嶺

一苇一苇

穿越梅嶺 发表于 2014-8-30 15:08
掌櫃的、又來生意了

这个我以前也看过

穿越梅嶺

一苇一苇 发表于 2014-8-30 15:19
这个我以前也看过

去年寫的，拿出來拍拍

明镜非台

穿越梅嶺 发表于 2014-8-30 15:08
掌櫃的、又來生意了

樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶，诗文论道，摄影存踪，因作句云尔。



乐平是谁？

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-30 17:46
樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶 ...

笨，另外一个朋友呗~

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-30 17:46
樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶 ...

笨，另外一个朋友呗~

穿越梅嶺

明镜非台 发表于 2014-8-30 17:46
樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶 ...

老朋友，以前在达人时期就在一块玩了，书法极好，现在手机不方便，一会上电脑贴两个他的诗来。

穿越梅嶺

明镜非台 发表于 2014-8-30 17:46
樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶 ...

老朋友，以前在达人时期就在一块玩了，书法极好，现在手机不方便，一会上电脑贴两个他的诗来。

穿越梅嶺

明镜非台 发表于 2014-8-30 17:46
樂平兄原序：岁次癸巳，初冬粤地，天朗气清。有文友南沙贝自椰岛而来，吾与梅岭兄迎之于白云山下，置酒烹茶 ...

老朋友，以前在达人时期就在一块玩了，书法极好，现在手机不方便，一会上电脑贴两个他的诗来。

潭州雨梦

明镜非台 发表于 2014-8-29 22:26
注意一个前提
死生契阔，与子成说。执子之手，与子偕老
这个所表述的，是生死相依，而不是生死离别，关键 ...

死生契阔，与子成说。执子之手，与子偕老
这么好句子，若真为基恋，未免焚琴煮鹤，大煞风景了。

生和死永不离分，死生契阔，
我与你海誓山盟。与子成说。
紧紧地握住你手，执子之手，
我与你白头相守。与子偕老。

如今是人远天涯、于嗟阔兮，
难相聚枉自嗟讶。不我活兮。
说什么真心牵挂，于嗟洵兮，
到如今都成空话。不我信兮。
雨梦节译

潭州雨梦

《击鼓》意译/雨梦

　　【概要】士兵久戍在外，怀念家人，唯恐不能白头偕老。

敲起鼓声遏行云，击鼓其镗，
国有难紧急出征。踊跃用兵。
在漕城修筑行营，土国城漕，
没奈何孤独远行。我独南行。

孙将军勇冠三军，从孙子仲，
追随他扫灭宋陈。平陈与宋。
想回家难以脱身，不我以归，
心忧愁黯然伤神。忧心有忡。

在哪里可以消停？爰居爰处，
马儿啊不见影踪。爰丧其马。
到何处可以找寻？于以求之，
恐怕是深山老林。于林之下。

生和死永不离分，死生契阔，
我与你海誓山盟。与子成说。
紧紧地握住你手，执子之手，
我与你相守终生。与子偕老。

如今是山高水深，于嗟阔兮，
难相聚滚滚烟尘。不我活兮。
可怜这远别长分，于嗟洵兮，
说再多也成虚文。不我信兮。
　　【注释】
　　 其：语气助词
　　 镗(Tang)：象声词，敲鼓声
　　 踊：平地跳起
　　 土：动词，修建土木
　　 漕：卫国属地邑，在今河南滑县东南
　　 孙子仲：卫国领兵统帅
　　 平：平定
　　 不我：不让我
　　 爰(Yuan)：何处，哪里
　　 处：歇息
　　 丧：丢失
　　 于以：在何处
　　 契、阔：聚、疏远
　　 成说：说定、说成，海誓山盟
　　 偕：同
　　 于嗟：吁嗟
　　 活：佸的通假字，相聚
　　 洵：久远，一说孤独
　　 信：动词信守诺言

一苇一苇

潭州雨梦 发表于 2014-8-30 20:45
《击鼓》意译/雨梦

　　【概要】士兵久戍在外，怀念家人，唯恐不能白头偕老。

译的真好！虽然我一直比较支持战友之情的说法，但我不得不承认雨梦老师的翻译打动了我！现在我转而支持爱情说

穿越梅嶺

潭州雨梦 发表于 2014-8-30 20:45
《击鼓》意译/雨梦

　　【概要】士兵久戍在外，怀念家人，唯恐不能白头偕老。

這首詩是一首戰爭詩。這四句，是寫戰士間的同生共死還是寫因要上戰場男女之間的別離之語，各有說法。錢鍾書在《管錐編》中是傾向於後者的，説：“《箋》甚迂謬”，又指責其“穿穴密微”。

文墨韵香

一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:56
呵呵，韵香诗友好！承您青眼，一苇开心中！
妖妖词作清新流畅，很合我的脾气，我也很开心能基本读懂了她 ...

还什么大作呀!!俺对诗词可谓一窍不通呢.只不过喜欢油油而已.但又想学点技巧,又担心拿上来了被人耻笑着,不正犹豫不决吗?但若能得到一苇老师的指点,就是被人耻笑,俺也勇敢地接受!!呵呵.

明镜非台

潭州雨梦 发表于 2014-8-30 20:40
死生契阔，与子成说。执子之手，与子偕老
这么好句子，若真为基恋，未免焚琴煮鹤，大煞风景了。

附议雨梦老哥哥，俺也是这样认为滴

文墨韵香

这蝶恋花<<水>>先前已拿上来过,经那明镜老师点评后,俺下部分作了修改,俺想知道改后较之以前是不是有所进步!!
修改前的:

蝶恋花    水

波湛横眸柔影动，
漾漾悠悠，
深意无人懂。
流尽相思谁解梦，
欢情又为谁偷送？

绵密忧愁风作弄，
夜起狂澜，
滔浪掀天涌，
吁此浮生游不定，
总因云雾搅心境！

  修改后的

蝶恋花   水

   水

     
                          文墨韵香


波湛明眸柔影动，
漾漾悠悠，
深意无人懂。
流尽相思谁解梦?
欢情又为谁偷送？



未解忧愁风作弄,
瑟瑟飞花,
翻作心头痛.
来岁芳华香与共,
伊人可在桃源洞?

一苇一苇

文墨韵香 发表于 2014-8-30 21:27
还什么大作呀!!俺对诗词可谓一窍不通呢.只不过喜欢油油而已.但又想学点技巧,又担心拿上来了被人耻笑着,不 ...

您只管不耻下问，一苇也就斗胆胡言

一苇一苇

文墨韵香 发表于 2014-8-30 21:35
这蝶恋花先前已拿上来过,经那明镜老师点评后,俺下部分作了修改,俺想知道改后较之以前是不是有所进步!!
修改 ...

【蝶恋花——水】作者：文墨韵香 点评：一苇一苇



第一稿用绿色：
第二稿用蓝色：
为了大家看得更清楚，点评用红字，还请勿怪！

波湛横眸柔影动，漾漾悠悠，深意无人懂。
波湛明眸柔影动，漾漾悠悠，深意无人懂。
——“湛”是形容词，用作动词不妥，当酌。“横眸”大体是眼神流动不定的样子，这里改作“明眸”确实比较好些。整句感觉极好，开笔不错！

流尽相思谁解梦，欢情又为谁偷送？
流尽相思谁解梦，欢情又为谁偷送？
——此二句扣“水”字极好，动人心神。


绵密忧愁风作弄，夜起狂澜，滔浪掀天涌。
未解忧愁风作弄，瑟瑟飞花，翻作心头痛。
——下片改动好大！从情绪、风格、意境全面推翻了原作。两稿共同的缺点是没有承上之词或者之意，与上片是断掉的。当然联系还在，但没有了连接词。上片两问的“谁”，看句意似乎应该是“风”，但过片首句能扣一下最好。第一稿的好处在于紧扣“水”的特质，由风而来，“作弄”透出无奈与不喜。不足之处在于用力过猛，与前片情绪、意境上都隔了，小火烹变大火炒了。第二稿的好处在于情绪感觉的贯通，上片又是相思又是欢情的，下片着落到飞花伊人，总是靠谱的，顺畅的。不足之处在于跑题了，情有了“水”没了。“飞花翻作心头痛”的句意很美！谁说流水无情啊！

吁此浮生游不定，总因云雾搅心境！
来岁芳华香与共，伊人可在桃源洞？
——过拍变了，结句自然结在了两个不同的方向。第一稿“吁此浮生”也极符合“水”的意象，但归结到“总在云雾搅心境”则收得比较勉强，失之肤浅。第二稿的结句更好些，但“来岁芳华”我不是太喜欢，虽然顺着上句说落花有意，那么今年就已经染香了，何必明年？而且上片以两问作结，这里再以问句收尾，全篇就显得太过不稳（信心不足状），所以这里适合以肯定方式收尾。


一苇冒昧替你改动几字（我不大改诗的，改的不好不许急眼）：
波映明眸柔影动，漾漾悠悠，深意无人懂。
流尽相思谁解梦，欢情又为谁偷送。


惯是忧愁风作弄，蓦里分别，翻浪心头涌。
莫叹浮生游不定，伊人总在桃源洞。

明镜非台

望海潮   （题图）
（钦定柳永体）

帐云笼月。玄穹蔽影。迷途雁字游蛇。
魁斗隐芒。疏林歇羽。参差岩壑松桠。
敛翅待晨霞。奈何遍氤郁。一望无涯。
无计归程。徒忆南国烛千家。

伫临瀚海堤沙。看浪倾短棹。风逐悲槎。
潘鬓减衰。前尘倥偬。羡谁明殿高牙。
往事不堪夸。且抛三更梦。半宿闲遐。
何日琉璃天淡。素魄赏琼葩。

需求：上阕的结，坐实了，显得有点格格不入，怎么想办法给改一下。
其他的随便拍。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-30 22:55
【蝶恋花——水】作者：文墨韵香 点评：一苇一苇

俺不是很赞同把狂澜给弄进去
暗流，暗波都好，狂澜一是与谱子的格调不符，二是“过”了
个见而已。

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-30 23:29
俺不是很赞同把狂澜给弄进去
暗流，暗波都好，狂澜一是与谱子的格调不符，二是“过”了
个见而已。 ...

难得咱俩合拍一次，我正琢磨着他第一稿就坏在“狂澜”上，我不能再留着它。。。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-30 23:33
难得咱俩合拍一次，我正琢磨着他第一稿就坏在“狂澜”上，我不能再留着它。。。
...

然也然也，浪翻得太高也是不妥滴
至于合拍，你不觉得咱很多时候都很合拍么
我主外你主内的时候，咱只有那么默契了
现在颠倒个角色，还是默契

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-30 22:55
【蝶恋花——水】作者：文墨韵香 点评：一苇一苇

前四字，要俺改，可能会改成“波逐倩眸”，把“矫情”发挥到极致

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-30 23:33
难得咱俩合拍一次，我正琢磨着他第一稿就坏在“狂澜”上，我不能再留着它。。。
...

下阕，你那么一改之后，让俺读出来的意思是“天涯何处无芳草”

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-30 22:55
【蝶恋花——水】作者：文墨韵香 点评：一苇一苇

这样改结句，就把作者滴原意给推翻了。作者滴原意是前路慢慢，迷茫不定滴。问就是不确定。而一苇滴就落实了，这一落实，心情与原意就发生了质的变化。芳姐想表现一种迷茫的，不确定的思想，而一苇所展现滴是一充满希望滴，光明滴未来。个人觉得，改句，最好是不违背原创原意滴基础上改最好。因为，每个人的阅历，感悟，处境与追求各有不同，所以文字所表达滴意境思想是不可能统一滴。境界有大小，思想无高低，所以，不管改过后的好与坏，都不能违背原作者本意滴。这也只是俺滴个见哈，说出来也是想与大家一起探讨！

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-30 23:41
然也然也，浪翻得太高也是不妥滴
至于合拍，你不觉得咱很多时候都很合拍么
我主外你主内的时候，咱只有那 ...

附议小镜子，且翻浪读来也气滞，显得为合律而合律了。个人以为不如翻作更顺口。

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-30 23:45
前四字，要俺改，可能会改成“波逐倩眸”，把“矫情”发挥到极致

俺觉得“倩眸太刻意了，且读来拗。波本就是水滴眼睛，也避下是最好滴。要俺改就改成
风入明眸柔影动，要是谁说后面还有风，那后面就改天是咯，天意弄人也是说得通滴。嘻嘻

潭州雨梦

一苇一苇 发表于 2014-8-30 21:14
译的真好！虽然我一直比较支持战友之情的说法，但我不得不承认雨梦老师的翻译打动了我！现在我转而支持 ...

感动