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楼主: 一苇一苇

【百家争鸣】第一期

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发表于 2014-8-29 20:59:54 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 20:36
既然是百家争鸣,那么一人一贴就不科学撒,一言堂,如何纳百家之言呢?所以俺认为,一苇既然开此专栏,还 ...

朕可以聘请爱妃为此栏目特约顾问兼特约评论员,加入咱们组合

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晕哦。小镜子聘请俺做特约评论员,就不怕俺砸了你们场子?俺可是才留案底了滴哦  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:26

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发表于 2014-8-29 21:07:25 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-8-29 15:51
起句说的是“生死契阔”,再结合潘安发妻早亡他擅长写悼念文章的事儿。。。你说这里潘安赋指什么? ...

首先谢谢小镜子,一苇,和梅岭兄三位滴辛苦点评。只是在俺看过之后,不得不遗憾的感概还真是男女有别呀!小镜子把俺想得太过复杂了,而梅岭兄又绕开了契阔死生的字面含义,总是想着诗经的执子之手,与子偕老了。唯有一苇是从俺字面展开滴。俺早说了,俺写东西不喜欢太复杂,且一般都是随感随写,所以也不容想得太复杂,一直认为,即便诗词需要精练,但需要郑笺滴,就多少有点失败了。所以,俺滴拙字基本是没有那么多内涵包括滴。
其实三位都没有分析错,要理解俺滴这拙词,关键是要知道潘郎赋究竟是指的啥。可惜,小镜子和梅岭都不懂女人心思呀,还是一苇明白,小女人没那么多复杂情愫滴。对,俺滴潘郎赋,其实就是指的是悼亡词。为了共你们更好滴砸砖,俺还是自我坦白下创作意图吧,
契阔死生陈,戏索潘郎赋。这里陈为陈述,讨论的意思。那么这句意思就是,拉着他讨论生死的问题时,开玩笑的说要他写篇悼亡词送'我"。
懊恼胡思不与言,忿对无情语。这两句是描述对方的表情,对方听了“我”的话后相当的懊恼,认为“我”总是胡思乱想,且生气于“我”竟然能说出如此无情的话的来。当然,不与言,即代表不理“我”了,也证明了不肯送我潘郎赋。俺写对方的表情,意在表现,对方是重视俺,心疼俺滴,而绝非单思倒追哦。我国传统,妄说身后事是大忌,不吉利滴,因为关心则乱,所以,他会懊恼,会忿对。
岂是爱伤春,只恐人非故。这句是承上片而来,因为他生气了,不理“我”了,所以,我需要解释呀。“我”说,怎么会是小资情调,总是伤春自艾呢?“我只是太在乎你了,怕你对我不似当初了哦。
纵使他朝向九泉,不要伤心句。即使有一天,我独向九泉,也希望你能快乐的生活,所以,我不会要你的伤心之句。
这词俺定名为戏索,戏则游戏,开玩笑,索为索要。所以,既然是因男女之情索要,个人认为应该不会是单思滴,木有一定把握,一般女子又怎么会开口向男子索物,且还是戏索?
俺已经坦白成堆了,本来应该逐个回复滴,但同样滴复制也只是多占楼层而已,就一并回复三位友友了。再次感谢三位细评,只是希望能砸砖就更好了!

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你们家那位如何回答你的要求的?是不是我编的那几句?  详情 回复 发表于 2014-8-29 23:10
说了,这个作品,其实三种方式,都通,男人看问题的方式和女人不一样,还是建议你作个序啥的,不然很多人会不明就里。但若有序一引导,你就可以明确地表达自己想表达的东西。  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:30
要是幾百年以後,有人在解這首詞,而沒有你這篇說明。肯定還會有人向我一樣解的  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:12
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。

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发表于 2014-8-29 21:12:57 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 21:07
首先谢谢小镜子,一苇,和梅岭兄三位滴辛苦点评。只是在俺看过之后,不得不遗憾的感概还真是男女有别呀! ...

要是幾百年以後,有人在解這首詞,而沒有你這篇說明。肯定還會有人向我一樣解的

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但是如果是几百年后遇到一苇读俺这词,俺相信俺会含笑九泉滴。主要发现你们都忽略了生死与九泉的联系,如果俺这词正如梅岭兄吉言能流传百年的话,俺希望做注滴是美眉而非帅哥  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:28
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。

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发表于 2014-8-29 21:18:42 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 20:38
你弄了一首三个情节都可以解释得通的东西

可是你们男人忽略了死生和九泉两个关键词呀。和生死,九泉相关滴潘郎赋,会是啥呢?且还戏索,果然男人不懂女人呀
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发表于 2014-8-29 21:26:02 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 20:59
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特约评论员是没问题滴,你不属于诗渡的版主,砸不了场子的 百家争鸣嘛,任何人都有权力鸣,咱欢迎所有论坛成员来鸣一下,并且祝愿他(她)一鸣惊人。  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:32
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发表于 2014-8-29 21:28:46 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2014-8-29 21:12
要是幾百年以後,有人在解這首詞,而沒有你這篇說明。肯定還會有人向我一樣解的 ...

但是如果是几百年后遇到一苇读俺这词,俺相信俺会含笑九泉滴。主要发现你们都忽略了生死与九泉的联系,如果俺这词正如梅岭兄吉言能流传百年的话,俺希望做注滴是美眉而非帅哥
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发表于 2014-8-29 21:30:57 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 21:07
首先谢谢小镜子,一苇,和梅岭兄三位滴辛苦点评。只是在俺看过之后,不得不遗憾的感概还真是男女有别呀! ...

说了,这个作品,其实三种方式,都通,男人看问题的方式和女人不一样,还是建议你作个序啥的,不然很多人会不明就里。但若有序一引导,你就可以明确地表达自己想表达的东西。

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不好意思,俺一直认为,需要作长序和郑笺才能明白的词就是一种表述的失败,所以,俺一般不习惯笺注,当然,俺不得不承认,经此证明,俺这首词能理解滴范围有限,也是一篇失败之作了。  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:08

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妖妇村村 发表于 2014-8-29 21:26
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俺只怕俺不鸣还好,一鸣生火,你们预备了消防车不?  详情 回复 发表于 2014-8-29 21:57

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发表于 2014-8-29 21:39:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2014-8-29 22:05 编辑

圣雄发一词,称恭敬润色。实他改习同志之词也,自鸣得意,以为无出其右者。不想被梅岭识破。且目中无人以为看出习同志 之误很了不得。依我看,实小儿科也。将词输入吾爱捡测,吹灰之力而一目了然。而其“润色”,避难就易,取新韵而不取正韵,有何炫哉?
一时瞎忙,不想此地这般闹热,不由惊呼:我来迟了!

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哈哈,雨梦老师还来凑热闹呢! 您要有兴趣,麻烦您到第117要(第5页)去点评一下梅岭老师那个开笔孤平的五律可好?  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:50

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发表于 2014-8-29 21:57:23 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 21:32
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俺只怕俺不鸣还好,一鸣生火,你们预备了消防车不?

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你只要礼貌滴鸣,按照本栏目第一楼的规定鸣,谁对你开火,俺开消防车来。  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:02
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发表于 2014-8-29 22:02:48 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 21:57
俺只怕俺不鸣还好,一鸣生火,你们预备了消防车不?

你只要礼貌滴鸣,按照本栏目第一楼的规定鸣,谁对你开火,俺开消防车来。

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看来,小镜子是不把俺放架子上烤熟,成丹是不罢休滴哦  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:10

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发表于 2014-8-29 22:08:13 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 21:30
说了,这个作品,其实三种方式,都通,男人看问题的方式和女人不一样,还是建议你作个序啥的,不然很多人 ...

不好意思,俺一直认为,需要作长序和郑笺才能明白的词就是一种表述的失败,所以,俺一般不习惯笺注,当然,俺不得不承认,经此证明,俺这首词能理解滴范围有限,也是一篇失败之作了。

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问题是,你这首词加入了很多小女儿家的心理,而且化典转弯说话 本来女儿心思就是一种微妙的东西了,然后再用典来表述,属于那种弯上加弯的东西 所以俺才建议你,用序破掉一层弯 或者,你弄成长调,把铺垫做好,也是  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:15
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发表于 2014-8-29 22:10:04 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 22:02
你只要礼貌滴鸣,按照本栏目第一楼的规定鸣,谁对你开火,俺开消防车来。 ...

看来,小镜子是不把俺放架子上烤熟,成丹是不罢休滴哦

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是需要烤一烤滴,百炼才成妖嘛,人白蛇都炼了千年了  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:16
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发表于 2014-8-29 22:15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 明镜非台 于 2014-8-29 22:21 编辑
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:08
不好意思,俺一直认为,需要作长序和郑笺才能明白的词就是一种表述的失败,所以,俺一般不习惯笺注,当然 ...

问题是,你这首词加入了很多小女儿家的心理,而且化典转弯说话
本来女儿心思就是一种微妙的东西了,然后再用典来表述,属于那种弯上加弯的东西
所以俺才建议你,用序破掉一层弯
或者,你弄成长调,把铺垫做好,也是可以滴


同时,俺对你说用序就不好的说法持保留态度
你若看一下俺的折子戏那一篇,用了特殊手法的,再想一下,若没有那个序,是啥效果

个见而已。

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词序,白石最爱,序比词还长,看完序基本不用看词了。。。我也不喜欢这种方式! 我喜欢就用词,把事儿说明白!  详情 回复 发表于 2014-8-29 23:09
其实,是你们男人想得太复杂撒,起句俺就说了一起讨论生死离别的事情,试想,讨论这种事情的时候,会索要什么样的文章?加上,俺最后的终是他朝向九泉,不要伤心句。再次呼应了前面的索要,也就是说,即使到了那一天  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:21

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发表于 2014-8-29 22:16:28 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:10
看来,小镜子是不把俺放架子上烤熟,成丹是不罢休滴哦

是需要烤一烤滴,百炼才成妖嘛,人白蛇都炼了千年了

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本宫只做村妖,不做白蛇!  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:25

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一苇一苇 发表于 2014-8-29 14:50
[卜算子——戏索】作者:妖妇村村 点评:一苇一苇

契阔死生陈,戏索潘郎赋。——此作的开端让我猜测创作 ...

一苇老师真是高人,刚进这个诗渡论坛,俺一眼就看好你了.瞧你这点评,可句句说到妖妇心坎上去,一向心高气傲的她这回也服了你了!!不知我弄首学词来,一苇老师会不会给评呀?

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呵呵,韵香诗友好!承您青眼,一苇开心中! 妖妖词作清新流畅,很合我的脾气,我也很开心能基本读懂了她的意思! 这个贴子(栏目)就是个品读点评作品的地方,欢迎您把大作贴过来,给我们大家一个学习的机会!  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:56

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明镜非台 发表于 2014-8-29 22:15
问题是,你这首词加入了很多小女儿家的心理,而且化典转弯说话
本来女儿心思就是一种微妙的东西了,然后 ...

其实,是你们男人想得太复杂撒,起句俺就说了一起讨论生死离别的事情,试想,讨论这种事情的时候,会索要什么样的文章?加上,俺最后的终是他朝向九泉,不要伤心句。再次呼应了前面的索要,也就是说,即使到了那一天,俺也不要你题什么伤心的句子滴,生离死别之赋,九泉魂魄之所,加上潘岳开悼亡先,个人认为不用做注,应该也是可以联想到滴撒。可惜,你们男人复杂,就把小女子也想复杂了。不过俺承认,俺一开始说发个闺怨滴婉约词,可能有所误导

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注意一个前提 死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老 这个所表述的,是生死相依,而不是生死离别,关键问题在这。 而你在解释中所描述的,是你问你的男人,说我要是死了,你会不会送悼亡诗给我 如果要说误解,不是  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:26
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发表于 2014-8-29 22:25:34 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 22:16
是需要烤一烤滴,百炼才成妖嘛,人白蛇都炼了千年了

本宫只做村妖,不做白蛇!

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看过画皮2么?那个妖鸟 村妖上不了妖典滴  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:28
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发表于 2014-8-29 22:26:25 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:21
其实,是你们男人想得太复杂撒,起句俺就说了一起讨论生死离别的事情,试想,讨论这种事情的时候,会索要 ...

注意一个前提
死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老
这个所表述的,是生死相依,而不是生死离别,关键问题在这。
而你在解释中所描述的,是你问你的男人,说我要是死了,你会不会送悼亡诗给我
如果要说误解,不是你前面说的婉约闺怨问题,而是用典方式问题。
第一句的前提,决定了后面的思维,若是你真要表现你说的那个意思,第一句建议不用这个典。

个见哈

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死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老 这么好句子,若真为基恋,未免焚琴煮鹤,大煞风景了。 生和死永不离分,死生契阔, 我与你海誓山盟。与子成说。 紧紧地握住你手,执子之手, 我与你白头相守。与子偕老。  详情 回复 发表于 2014-8-30 20:40
俺用这个典意在与子成说,而非后面滴发展撒....  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:30
不知明镜抛开后两句,只看前两句,怎么理解这句诗意?  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:29

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发表于 2014-8-29 22:28:25 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:25
本宫只做村妖,不做白蛇!

看过画皮2么?那个妖鸟
村妖上不了妖典滴

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明镜非台 发表于 2014-8-29 22:26
注意一个前提
死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老
这个所表述的,是生死相依,而不是生死离别,关键 ...

不知明镜抛开后两句,只看前两句,怎么理解这句诗意?

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但《击鼓》确实不是写男女之情的,是两个战士的(基情?)感情。。。  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:51
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。

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明镜非台 发表于 2014-8-29 22:26
注意一个前提
死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老
这个所表述的,是生死相依,而不是生死离别,关键 ...

俺用这个典意在与子成说,而非后面滴发展撒....

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咱们探讨哈,若有不妥,请勿怪 典故,有个约定俗成问题,不能拆开用的 比如说,关关雎鸠,在河之洲 我有一篇作品中,用了“关雎无怨”四字,读者是否会认为是说鸟?肯定不会,为啥,因为自然而然会想到后两句“窈窕  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:35
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发表于 2014-8-29 22:35:43 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:30
俺用这个典意在与子成说,而非后面滴发展撒....

咱们探讨哈,若有不妥,请勿怪
典故,有个约定俗成问题,不能拆开用的
比如说,关关雎鸠,在河之洲
我有一篇作品中,用了“关雎无怨”四字,读者是否会认为是说鸟?肯定不会,为啥,因为自然而然会想到后两句“窈窕淑女,君子好逑”,自古以来,“关雎”就是这个含义。
那么好,“死生契阔,与子成说。执子之手,与子偕老”,这四句,你说要把前两句拆开,就相当于把我上文的“关雎”典故拆开,人本来说的就是“生死相随”,或者说”同生共死“,你弄个反面的意思,说”阴阳相隔“,这个…………
你再想一想?

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呵呵,很喜欢小镜子这种直言无讳滴讨论,当俺是朋友才会如此直言,又如何会见怪呢? 至于用典,需要看具体情况具体理解滴。比如你的关雎,可以理解成是追求,但也可以理解成爱情的。当然,理解成鸟也没错。其实有些  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:47

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 楼主| 发表于 2014-8-29 22:45:37 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 20:36
既然是百家争鸣,那么一人一贴就不科学撒,一言堂,如何纳百家之言呢?所以俺认为,一苇既然开此专栏,还 ...

很长一段时间,《百家争鸣》的栏目成了真正的“一言堂”,就一苇一个人在那儿得得得的写,得得得的评。。。现在这么多人,好热闹!

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所以既然提议百家,个人还是觉得必须要有争鸣之象滴。对了,俺一个朋友有首词,早前小镜子已经点评过了,她又改了改,还想学习下一苇滴高论,不知一苇肯拨冗否?  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:51
妖妇哭着喊着要砖头,俺只有在楼上给她一砖了,希望别把她拍哭了,毕竟是朕的爱妃,朕舍不得。  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:47
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。

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发表于 2014-8-29 22:47:02 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:45
很长一段时间,《百家争鸣》的栏目成了真正的“一言堂”,就一苇一个人在那儿得得得的写,得得得的评。。 ...

妖妇哭着喊着要砖头,俺只有在楼上给她一砖了,希望别把她拍哭了,毕竟是朕的爱妃,朕舍不得。

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小镜子难道不闻砸得狠,感情深吗?莫非是吝啬起砖头,还有别滴爱妃?  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:52

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发表于 2014-8-29 22:47:47 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 22:35
咱们探讨哈,若有不妥,请勿怪
典故,有个约定俗成问题,不能拆开用的
比如说,关关雎鸠,在河之洲

呵呵,很喜欢小镜子这种直言无讳滴讨论,当俺是朋友才会如此直言,又如何会见怪呢?
至于用典,需要看具体情况具体理解滴。比如你的关雎,可以理解成是追求,但也可以理解成爱情的。当然,理解成鸟也没错。其实有些时候,有典无典在于具体处理,若是字字究典,那么前人基本把这些常用文字用遍了,我们还怎么写呀?比如青青子衿,悠悠我心,诗经与曹操所用就有不同。俺所用契阔死生陈,即是典又非典,字面意思是取前两句意思,一个陈字就概括了与子成说,所以,取典依然是前面的意思滴。当然,也许俺这么用并不全对,希望能与小镜子做更深探讨!

点评

我不喜欢改诗的,不过我觉得你这首只要把起句改成“设若生死分”,后面就都顺了。我理解第三四句是你听了他的话之后的表情与反应,你想写的是他听了你的话的表情与反应,但都能解得通。下片本来很顺的!  详情 回复 发表于 2014-8-29 23:13
好吧,你既然要更深层次的探讨,俺再满足你一次 若你解释为,既非典,有似典,这个说法似乎牵强 首先,还是拿这个“关雎”来说事,说鸟,有很多种,喜鹊是鸟,乌鸦是鸟,在诗词中都有比较倾向性的含义。如果要表述喜  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:56
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。

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 楼主| 发表于 2014-8-29 22:50:27 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2014-8-29 21:39
圣雄发一词,称恭敬润色。实他改习同志之词也,自鸣得意,以为无出其右者。不想被梅岭识破。且目中无人以为 ...

哈哈,雨梦老师还来凑热闹呢!

您要有兴趣,麻烦您到第117要(第5页)去点评一下梅岭老师那个开笔孤平的五律可好?
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发表于 2014-8-29 22:51:33 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:45
很长一段时间,《百家争鸣》的栏目成了真正的“一言堂”,就一苇一个人在那儿得得得的写,得得得的评。。 ...

所以既然提议百家,个人还是觉得必须要有争鸣之象滴。对了,俺一个朋友有首词,早前小镜子已经点评过了,她又改了改,还想学习下一苇滴高论,不知一苇肯拨冗否?
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 楼主| 发表于 2014-8-29 22:51:41 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:29
不知明镜抛开后两句,只看前两句,怎么理解这句诗意?

但《击鼓》确实不是写男女之情的,是两个战士的(基情?)感情。。。

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我独南行/独行则指离别也 于嗟阔兮/伤叹分隔遥远 于嗟洵兮/伤叹分别太久 若是战士基情,应为朝夕相处,则无此等语也  详情 回复 发表于 2014-8-29 23:04
就是,就是,是后世发展成滴爱情,而且,个人感觉,表现与子成说比与子偕老更强烈点。  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:55
似不象  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:53
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发表于 2014-8-29 22:52:47 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-29 22:47
妖妇哭着喊着要砖头,俺只有在楼上给她一砖了,希望别把她拍哭了,毕竟是朕的爱妃,朕舍不得。 ...

小镜子难道不闻砸得狠,感情深吗?莫非是吝啬起砖头,还有别滴爱妃?

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一苇和梅岭是最了解我的,貌似还没叫过其他人爱妃  详情 回复 发表于 2014-8-29 22:57
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
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