【百家争鸣】第一期

潭州雨梦

一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:51
但《击鼓》确实不是写男女之情的，是两个战士的（基情？）感情。。。

似不象

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:51
但《击鼓》确实不是写男女之情的，是两个战士的（基情？）感情。。。

就是，就是，是后世发展成滴爱情，而且，个人感觉，表现与子成说比与子偕老更强烈点。

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:47
呵呵，很喜欢小镜子这种直言无讳滴讨论，当俺是朋友才会如此直言，又如何会见怪呢？
至于用典，需要看具 ...

好吧，你既然要更深层次的探讨，俺再满足你一次
若你解释为，既非典，又似典，这个说法似乎牵强
首先，还是拿这个“关雎”来说事，说鸟，有很多种，喜鹊是鸟，乌鸦是鸟，在诗词中都有比较倾向性的含义。如果要表述喜悦，那么咱用喜鹊，表述哀伤，咱用乌鸦，这个大约是没有争议的吧。那么如果俺要表述喜悦，俺弄个“关雎”在上面，说俺说的是喜悦，这恐怕是说不通的吧。
其次，前人写出来的诗词，在诗词界是有定论的，再举个例子，俺用个“金风玉露”，大家肯定知道啥意思，俺就不解释了，但俺在自析的时候，说俺就是说风和说露，没有其他意思，你觉得人拍不拍我砖头？因为这四个字，已经被格式化了，是流传千古之作，我说我阐述的是风和露之间的关系，人都不信。
就这个道理。
还是那句话，若真想表述你那意思，要不然就不要套熟句化熟典，另起炉灶，要不然就用其他的典故。
不知这么说，算说明白了不。

一苇一苇

文墨韵香 发表于 2014-8-29 22:17
一苇老师真是高人,刚进这个诗渡论坛,俺一眼就看好你了.瞧你这点评,可句句说到妖妇心坎上去,一向心高气傲 ...

呵呵，韵香诗友好！承您青眼，一苇开心中！
妖妖词作清新流畅，很合我的脾气，我也很开心能基本读懂了她的意思！

这个贴子（栏目）就是个品读点评作品的地方，欢迎您把大作贴过来，给我们大家一个学习的机会！

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:52
小镜子难道不闻砸得狠，感情深吗？莫非是吝啬起砖头，还有别滴爱妃？ ...

一苇和梅岭是最了解我的，貌似还没叫过其他人爱妃

潭州雨梦

一苇一苇 发表于 2014-8-29 22:51
但《击鼓》确实不是写男女之情的，是两个战士的（基情？）感情。。。

我独南行/独行则指离别也
于嗟阔兮/伤叹分隔遥远
于嗟洵兮/伤叹分别太久
若是战士基情，应为朝夕相处，则无此等语也

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-29 22:15
问题是，你这首词加入了很多小女儿家的心理，而且化典转弯说话
本来女儿心思就是一种微妙的东西了，然后再 ...

词序，白石最爱，序比词还长，看完序基本不用看词了。。。我也不喜欢这种方式！

我喜欢就用词，把事儿说明白！

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:55
就是，就是，是后世发展成滴爱情，而且，个人感觉，表现与子成说比与子偕老更强烈点。 ...

你看一下，俺这首旧作，若俺说，俺这时候说的是风和露的关系，是否说得通

鹊桥仙——乞巧

帘梳兰夜，星悬瑶阙，总盼灵槎常渡。
冰轮吟罢怨眉蟾，空照影，怎堪托付。

盈盈一水，期期四目，徒结心痕无数。
鹊翎叠破几重云，方揽得，金风玉露。

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-8-29 21:07
首先谢谢小镜子，一苇，和梅岭兄三位滴辛苦点评。只是在俺看过之后，不得不遗憾的感概还真是男女有别呀！ ...

你们家那位如何回答你的要求的？是不是我编的那几句？

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:09
词序，白石最爱，序比词还长，看完序基本不用看词了。。。我也不喜欢这种方式！

我喜欢就用词，把事儿说 ...

看说的是什么事
刚才说了，就那首折子戏，说的是“非专业演员”和“非专业观众”之间的事，没有序，是说不明白的
这个问题貌似我和你探讨过

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-29 22:56
好吧，你既然要更深层次的探讨，俺再满足你一次
若你解释为，既非典，又似典，这个说法似乎牵强
首先，还 ...

呵呵，俺先说了，俺滴观点不一定正确滴，但是俺还是这么认为，关于典与不典，如何用，得看全局，而非局部。一个典，用在不同滴诗词里，理解应该是有偏差滴。比如东邻之典，可以说是美女，但也可以比喻花痴滴，还可借来说帅哥，就看具体怎么用了，记得小镜子早两天说过一个关于下雨滴故事，其实，有时用典也与那下雨类似滴，只是读者复杂化罢了。人说一千个观众就有一千个哈姆雷特，所以，一首词出现不同理解是很正常滴。只是一首词的成功与否在于它所拥有滴共鸣多少而论。若大多数能读出作者心声，则应为及格滴，若都不懂，就不好拿曲高和寡去敷衍了。只是俺这词滴共鸣竟然会以性别分成两派是始料未及滴。在看过你们滴评后，俺又试着问了几个好友，似乎女友皆知其意，而男友皆成另解，让俺还真是取舍难断了。

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-8-29 22:47
呵呵，很喜欢小镜子这种直言无讳滴讨论，当俺是朋友才会如此直言，又如何会见怪呢？
至于用典，需要看具 ...

我不喜欢改诗的，不过我觉得你这首只要把起句改成“设若生死分”，后面就都顺了。我理解第三四句是你听了他的话之后的表情与反应，你想写的是他听了你的话的表情与反应，但都能解得通。下片本来很顺的！

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-29 22:57
一苇和梅岭是最了解我的，貌似还没叫过其他人爱妃

一苇和梅岭兄都是小镜子一党，俺才不相信呈堂证供了！再说，现在木有，不代表以后木有，所以攒砖依然有嫌疑！

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-29 22:57
一苇和梅岭是最了解我的，貌似还没叫过其他人爱妃

哎哎哎，这种事儿上我们怎么能了解你啊？你有多少爱妃谁知道？我不做任何证明的！

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-8-29 23:12
看说的是什么事
刚才说了，就那首折子戏，说的是“非专业演员”和“非专业观众”之间的事，没有序，是说 ...

有了也还不是专业演员

一苇一苇

潭州雨梦 发表于 2014-8-29 23:04
我独南行/独行则指离别也
于嗟阔兮/伤叹分隔遥远
于嗟洵兮/伤叹分别太久

换防了呗~

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:15
有了也还是不专业

本身要表现的就是不专业，就没往专业上靠

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-8-29 23:14
一苇和梅岭兄都是小镜子一党，俺才不相信呈堂证供了！再说，现在木有，不代表以后木有，所以攒砖依然有嫌 ...

我已经瞬间把自己撇清了，这种事，他们男人才是一党，我可不知道。。。

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 23:12
呵呵，俺先说了，俺滴观点不一定正确滴，但是俺还是这么认为，关于典与不典，如何用，得看全局，而非局部 ...

俺觉得，你还是把它弄成长调顺溜一些，这个篇幅，似乎说不明白你要说的事，主要一个原因，是缺乏铺垫，难让读者“入你的戏”，大致是这个意见吧。

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:13
我不喜欢改诗的，不过我觉得你这首只要把起句改成“设若生死分”，后面就都顺了。我理解第三四句是你听了 ...

一苇这个建议不是没有考虑过，但俺还想表现那种与子成说的深厚感情，也为他听我索文后的过激表现埋下伏笔。不过你们现在都提出了疑意，俺也不得不再行斟酌了。谢谢你们！

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-8-29 23:18
一苇这个建议不是没有考虑过，但俺还想表现那种与子成说的深厚感情，也为他听我索文后的过激表现埋下伏笔 ...

他的表现不算太过激啦，在他们男人的眼中，提出这种要求的女人也很过激的

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:10
你们家那位如何回答你的要求的？是不是我编的那几句？

和一苇所编差不离哈，只是还加了句，脑袋烧坏了咋滴.....

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 23:14
一苇和梅岭兄都是小镜子一党，俺才不相信呈堂证供了！再说，现在木有，不代表以后木有，所以攒砖依然有嫌 ...

呵呵，这个问题，不在这继续扯了，否则这个栏目，成咱俩白活这些的地方，不合适

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:17
我已经瞬间把自己撇清了，这种事，他们男人才是一党，我可不知道。。。 ...

看来小镜子交友不慎呀，拉个证明人都被撇清....

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:20
他的表现不算太过激啦，在他们男人的眼中，提出这种要求的女人也很过激的 ...

其实最合适的理由，女人如果提出“我死了你会不会送篇赋给我”的问题，男人通常会说，你吃饱了撑的啊？有空拖地去，哪有时间和你瞎白活这个，累得你腰酸背痛的，保证不胡思乱想了。去！孩子尿布还没洗呢。
所以，以男人思维，不会想到这个问题滴。

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-29 23:18
俺觉得，你还是把它弄成长调顺溜一些，这个篇幅，似乎说不明白你要说的事，主要一个原因，是缺乏铺垫，难 ...

长调铺叙好难，早说了，俺不太擅长长调呀！

明镜非台

妖妇村村 发表于 2014-8-29 23:23
长调铺叙好难，早说了，俺不太擅长长调呀！

额，这就是各人喜好了，俺绝大多数作品都是长调，所以一苇说我思想有问题，能把一个简单的事情弄得复杂化

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-29 23:09
你看一下，俺这首旧作，若俺说，俺这时候说的是风和露的关系，是否说得通

鹊桥仙——乞巧

小镜子这首基本承接了少游滴金风玉露。但是不能排除单纯指风与露呀。俺说了，这个要看全局滴。

妖妇村村

明镜非台 发表于 2014-8-29 23:23
其实最合适的理由，女人如果提出“我死了你会不会送篇赋给我”的问题，男人通常会说，你吃饱了撑的啊？有 ...

所以俺说男女有别可以再各个方面所展现撒！嘻嘻~~今儿太晚了，明儿得空再接着学习，争取在911把你们这打造成香港第一高楼，让鬼脚哭鼻子去...一苇，小镜子，晚安！好梦！

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-8-29 23:20
他的表现不算太过激啦，在他们男人的眼中，提出这种要求的女人也很过激的 ...

是滴，是滴，所以，他常说俺脑子短路滴
今儿晚了，和你们交流很开心。希望以后能有更多交流！祝晚安！好梦！