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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观三

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发表于 2022-10-31 18:32:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:06
上篇讲到:看一首诗要先看意思说出来了没有,其次看怎么说的。意思到,意味言通句顺,这属于语言和思维逻 ...

谢谢老师的教诲,让我明白了看一首诗首先要看语句通顺,其次是要看用了什么样的方法技巧策略,这是评诗者必须要面对的事情。

点评

先读懂,后分析,读不懂,分析不好。  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:48
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发表于 2022-10-31 18:36:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:08
十一  良好的语言表达,就是良好思维逻辑的见证。

谢谢老师的和教诲,让我明白了语言和思维逻辑之间的关系联系,即语言是思维的外壳,思维是语言的内核,是相辅相成和相得益彰的关系。

点评

加上要想深刻,还要刻苦学习和钻研,促进认识也能到。  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:57
有这些,才算有生活,让说的话先有内容,然后才有言语,  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:56
是眼睛看得到,脑袋想得到,心里悟得到,手里做得到,脚底走得到,  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:56
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发表于 2022-10-31 18:37:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-11-10 12:40 编辑
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:08
什么是良好?就是表现为有合理的逻辑性,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了合理是逻辑性的基本特点,也同样是良好逻辑性的表现  。

点评

是这样。  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:57
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发表于 2022-10-31 19:22:08 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:09
如结构完整,秩序有条理,表现起来严谨周密,尽量减少漏洞,

谢谢老师的教诲,让我明白了有条理,视角全面,是良好思维逻辑的特征。

点评

益于避免稀里糊涂。  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:58
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发表于 2022-10-31 20:52:44 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:09
思维逻辑强,语言也必然周到。

谢谢老师的教诲,也就是说语言和思维本来就是一体的,心中有才能说的出,心中不迷才能说的清楚,我记住了。

点评

理解很好。  详情 回复 发表于 2022-11-10 08:59
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发表于 2022-10-31 20:55:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-31 20:56 编辑
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:11
很好的文学规律所需要的本领,也谓造诣。

谢谢老师的批评和教诲,也就是说良好的常识意识和自身专门学习经验是文化规律所需要的本领,表现出来就是一个人文化造诣。

点评

人应懂得的东西,都是常识,也都是规律,所以叫良好修养。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:00
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发表于 2022-10-31 20:59:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:11
通过文学造诣,就能求得创作与欣赏的一致性,

谢谢老师的教诲,让我明白了只有完全明白了实践创作的就里和欣赏规律,创作和实践才能在一个人眼里达成一致。

点评

哪里有一丝不清楚,哪里就是大漏洞。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:01
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发表于 2022-10-31 21:06:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:11
并统一为总的共识,也就不再有多大分歧。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了约定成俗既然已经一致,那不一致的就是专业的学习经验方面,如果不能形成共识,才可以求同存异。

点评

约定俗成,就是一定范围,通常普遍能认识到,并共同遵循着的规律,当然就是共识。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:04
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发表于 2022-10-31 21:12:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:13
如先学后学,深知浅知,熟练不熟练,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了只要能够在约定成俗的常识问题上不产生分歧,也就有共识的客观基础,而专业学习经验上的分歧是一个深浅,向后等等量的区别,交给时间多能够解决,这才是求同存异的意义和目的。

点评

只有假大空的东西,才可能在虚荣浮躁驱使下,想炫耀,又达不到目的,才叫自取其丑,自欺欺人。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:23
也是这样,凡单纯冒观点,不懂得摆事实讲道理,都是假大空,  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:23
凡深刻的东西,一旦成熟,作为成果拿出来,就更需要以自身修养做表率,并通过摆事实讲道理,唤醒、促进和益于他人学习。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:21
所以,钻研越深,越需要安于寂寞。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:19
因此,多知一点,想炫耀,如对牛弹琴,自取其丑,达不到炫耀效果,也无异于自欺欺人,  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:18
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发表于 2022-10-31 21:15:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:14
这上只要人不固执,少有局限缺陷,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了只要学习的人能够有良好的自我意识和自我定位,也就对自己的知学能够客观清醒看待,达成共识是早晚的问题,求同存异就是给双方调查研究的缓冲时间。

点评

这就是为什么只有学习,才有修养,有修养,才能深入学习。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:25
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发表于 2022-10-31 21:22:17 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:14
性质就不会有太大的差距,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了共同的求真精神让交流双方看待问题的性质不会发生背道而驰的现象,也就总是量的差距,不会是质的不同。

点评

大家都在找同道,为什么找不到,都是因为一知半解,不是这不到,就是那不到,很难碰上相互共识的地方,也就说不到一块。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:27
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发表于 2022-10-31 21:25:51 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:14
相互就会有越来越接近的时候。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了两个相同方向前进的人,一旦交流起来就会让落后者受益,因为艺术的感染力总是从高向低传播,这就是艺术的引领作用。

点评

其实,没有共识不要紧,肯互相学习,能冲抵一切认识的不同。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:29
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发表于 2022-10-31 21:29:08 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:15
十二  当然,相互造诣都不够,这时就都没有了可坚持的东西,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了这里所说的“相互造诣都不够”说的是约定成俗的常识问题上都修养不够,这就让客观的基础达不成共识,因为这是认识上的不同。

点评

是这样,但总要想着解决,故要总结经验教训。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:30
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发表于 2022-10-31 21:30:52 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:15
只有同时都面对学习的份,这种情况不论对谁,

谢谢老师的批评和教诲,我会努力学习的,争取让常识性的东西不再有迷惑,这样就容易避免犯主观。

点评

书本就是死的知识,尽管离不开学习过程中死记硬背,也要完成下一步,即,死记硬背也是为了活起来。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:42
因为常识是活的知识和技能,一旦僵死,就是普遍孤立存在的,这样那样相对简单的知识,  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:41
随着学习和修养加深,常识会越来越多,反过来,懂常识越少,学习和做人越差,  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:35
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发表于 2022-10-31 21:35:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:18
不论他有什么资格,都是未走出初学的实际情形,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了犯主观就是未走出初学的表现,我会努力的通过学习克服自身问题。

点评

知道越少,不知道的地方,都会让人犯主观,所以要警惕,见不知就学。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:43
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发表于 2022-10-31 21:41:17 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:18
如固执己见,谁也不服谁,才什么都不好说。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了“谁也不服谁”是因为固有认识的不同,由都缺乏反思的精神,如此就产生龃龉,这是交流互动者应该避免的,我这次就犯了固执己见的错误。

点评

反思就是总结经验教训,找出自我欠缺,然后学习。所以是知之为知之,不知为不知。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:45
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发表于 2022-10-31 21:44:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:19
一个有智慧的人,任何时候都不要寻求借口,给固执己见,自以为是找余地,
...

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,有则改之无则加勉,找借口容易养成一个人推卸责任的积习,不利于学习修养。

点评

“有则改之无则加勉”,是起码学习和做人意识,尤其在遇到不同意见时。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:46
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发表于 2022-10-31 21:46:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:19
比如,不要纠缠“这个没说啊”,也不要埋怨他人“说的不严密”,

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,以后会注意自己的这些问题,坚决戒除。

点评

任何时候,都不能找借口,寻托辞,这样的东西越多,人越没救。  详情 回复 发表于 2022-11-10 09:47
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发表于 2022-10-31 21:51:58 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:20
这是孤立割裂僵死思维的大暴露,是脑筋跟不上,不够用的表现,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了认识孤立割裂静止就会把事情看不全面,纠结说与没说不利于养成谦逊的习惯,找别人无谓的语言漏洞容易养成自以为和尖酸刻薄的毛病,这是学习的人要极力避免的。

点评

最好的做法是不耻下问,用自己的摆事实讲道理,与别人交流碰撞,从而取长补短。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:21
而且挑剔多是因自己不知,而看不惯,看不透,实际是自己不知,有可能挑剔的正是别人对的地方,也就是用不知挑剔有知,  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:21
人人都有不知的地方,挑剔别人既是不好的心态,也是无知于此,  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:20
坚持学习再学习,认识再认识,什么都能解决。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:10
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发表于 2022-10-31 22:10:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:20
都能自行解决这些问题。

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,也明白了自己的举一反三能力不足,以致于出现了无谓的固执己见,以后一定多多学习修养,完善自己的不足。

点评

这的确是你的不足,很大一个缺陷,让学习效率低,狗熊掰棒子。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:23
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发表于 2022-10-31 22:12:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:21
都要学会矛头指给自己,不可外指,

谢谢老师的批评和教诲,我记住了,一定让矛头对准自己,这样才能推动自己进步和反思经验教训。

点评

跟上一个缺陷是一致的。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:23
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发表于 2022-10-31 22:15:22 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:22
这既是心态问题,也是进步意识问题,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了矛头对准自己就是严以律己,不对别人就是要学会宽以待人,这是交流互动必须要摆正的心态和自我反省意识。
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发表于 2022-10-31 22:19:58 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:22
是二者的相得益彰,使人告别了愚昧,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了是良好的心态让交流互动可以持续进行,是进步的意识要求严以律己,实际上能够持续交流自然能够推动人进步,严以律己本身也是一种良好的心态,只是角度不同的论述。

点评

这方面你虽然很不足,已经有很大进步了。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:24
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发表于 2022-10-31 22:23:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:22
走进了无限提高的空间。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了良好的心态让人从交流学习中对知识取之不尽,进步的意识让人自强不息,是这些让人走进了无限提高的空间。

点评

与上同理,人不走在规律上,学习和进步,也不会走在规律上。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:25
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本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-31 22:28 编辑
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:23
更是对文学及自身规律的直接运用,所谓“艺术性”。

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了技术性的东西就是文学的专门素养,是表达的工具和技巧,也同样是艺术的美的形式。

点评

技术的东西,总是随着人的进步,水涨船高。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:27
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发表于 2022-10-31 22:31:00 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:24
艺术性就是支起艺术的技术性,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了艺术性就是支撑艺术的技术性,也是艺术的美的精致外包装。

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这稍稍懂得就好,要不来,总是功到自然成。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:28
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发表于 2022-10-31 22:43:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:25
代表艺术从创造出来,并具有可欣赏价值的,任何内在工具属性及其使用印象。

...

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了艺术性就是艺术的装潢和承载架构,是让艺术的美更好呈现的平台,是对艺术的锦上添花。

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涉及具体学问和技能,这方面靠平常心。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:29
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发表于 2022-10-31 22:45:19 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:25
文学是个大门类,诗首先属于这个大门类,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了事实文学大家庭的一份子,属于语言艺术的一种。

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稍稍知道即可。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:30
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发表于 2022-10-31 22:47:38 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:25
要用到描写,刻画,渲染,烘托,以及各种语言修辞手段,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了描写,刻画,烘托,渲染这些语言修辞手段,都属于艺术性的手段和工具。

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描写,刻画,烘托等,是应用,这些在于会不会,不在于知道不知道。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:33
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发表于 2022-10-31 22:59:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-31 08:26
拟声用韵,句法章法,承转收放,衔接跳跃,是否齐言等,

谢谢老师的批评和教诲,让我明白了是的艺术性有文学门类共有的一面,如修辞手法,也有属于自身特点的艺术工具,如格律声韵等等。

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知道即可,文学是大修养,涉及多种学科,没有涉猎,不必纠缠这些概念。  详情 回复 发表于 2022-11-10 10:31
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