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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观二

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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:31:22 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

非也,是由于你不善交往,缺少了大面积用脑环境,缺少了广泛语言表达和使用氛围,才造成的。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我虽然说不了这么具体和专业,但听您一描述出来,我就知道肯定是这个原因。  详情 回复 发表于 2022-11-15 22:51
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:32:22 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

如此,不得不导致生活经验少,性格孤僻,思考无着,语言踉跄,

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,这就是真实的我。  详情 回复 发表于 2022-11-15 22:53
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:41:10 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

生活中好的方面且不说,坏的方面,像掩饰自卑,看不惯不满,无奈又不安,反抗又不彻底,头脑执拗,观念闪烁,语言中干,眼高手低,等等。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,自卑让人时时焦虑,无奈且不安,愤世嫉俗,反抗又不彻底,优柔寡断就是观念闪烁,目中无人就是想掩盖自卑,向往成功而脑袋顽固等等。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:01
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:41:38 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

反过来,除了囿于狭窄空间,别人也不愿接触你,理解你,与你沟通,

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,这是相互的,别人就算了来了我也不知道说什么好,一是不习惯,二是有压力,因为攀比之心下不如人的压力。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:05
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:41:54 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

实在是因为受不了你的脑袋,行为做法和语言通路。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,我总是给人刻板的印象。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:08
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:42:41 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

不要想不改变生活态度和做派,就能单独获得写诗方面的修养,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我理解了,只是我经常不给别人面子,要和别人沟通需要假以时日的维护关系开始。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:10
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:43:13 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

这还是割裂的意识,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会改,为了自己能够有写诗修养而改。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:12
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:44:24 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

即使到现在获得了一定程度的进步,也是对任何局限都有空间的反映,

点评

谢谢老师的批评和教诲,也就是说这个空间是有限的,最终还是要解决根本问题才能突破瓶颈,我会去改。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:16
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:44:52 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

一旦狭小空间被占满,并因再没有前途而枯竭,这样的进步终是徒劳的。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我已经体会到了问题的严重性,已经处在了危险的边缘。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:18
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:45:15 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

你现在就处于这样的瓶颈,算得上有小得,算不上有出息,

点评

谢谢老师的批评和教诲,那我以后就要学会厚着脸皮,这注定是一个艰难的过程。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:21
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:46:38 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

前面怎么开拓,已经面临了抉择,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会走出来,但也需要一定时间,现在的农村本来就人情淡薄。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:25
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:47:25 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

无非是要么安于幻想,依然故我,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我明年尽量能选择一份和人打交道的工作,锻炼自己语言表达能力。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:26
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:48:22 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

要么就摒弃旧习旧观,大胆进入形形色 色人群,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我一定会这样做,尽量闯入各色人群中。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:28
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:48:39 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

与各种各类人交往,融入广泛社会面,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我父母也是说我怕见人,也鼓励我要敢闯,这话都说很多年了,这次我一定改变自己。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:30
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 楼主| 发表于 2022-11-15 18:49:48 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-15 11:25
谢谢老师的批评和教诲,我与人交流时常有向对方学习的意识,因为我写诗的经验很少,词就更少了。词我刚开 ...

如此才能通过普遍观察体验,给予你实现诗梦,以全面且充分营养。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我一定会改变的,以后我会变的尽量不刻板,尽量和他们一样随意。  详情 回复 发表于 2022-11-15 23:32
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发表于 2022-11-15 20:50:05 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:18
怎么老矛头外指?是说你自己发现了什么,怎么发现和了解的,由此得出了什么体会和本领,问别人只是辅,如 ...

秋诗 步韵刘庆国先生

风涛有意楚津知,拨动琵琶浪作诗。恰是云楼观火处,原来玉节踏霜时。

一江秋水陪人老,两岸疏黄笑我痴。红叶满山排羽尽,归兮不比去年迟。

谢谢老师的批评和教诲,就是说自己的发现和感受。比如上面“心语轩窗”诗友的是,最初我对“恰是云楼观火处,原来玉节踏霜时。”的解读是:“恰是高楼观旭日处,原来是拄着拐棍踏霜的时节”,经过“心语轩窗”诗友的解惑,才明白这句是他对往日的回忆,是元宵节和人观灯踏霜的情景,这就让我明白了诗的结构和人的思路可保持一致,时空交错也是一种诗法。

点评

具体我说了什么,不在这里往下讲了,待单贴《实践论:写诗与学诗》。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:28
讲些对本领,对实际改变,有直接作用的东西。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:28
这次你说话不空洞,有事有做法,我就可以对你这个事和做法,  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:28
真正的困惑总是从行为做法中来的,是在具体的事和本领上。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:27
像你拿空论来,我只能指出你空论方面的问题,很多都没法涉及你实际困惑。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:26
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发表于 2022-11-15 20:54:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:18
任何向外的依赖心理都要不得,什么事情都得主要靠自己的聪明才智解决。以后不可出现这种不会主动学习的, ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后会改正自己的依赖思想,其实在您给我讲“独立自主”这个词的时候我都考虑了这个问题,但对于诗词学习方面缺乏具体情况具体分析。

点评

基于你原来基础上的主观能动性,都是学习的障碍。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:39
主观能动性必须基于学习和有指点基础上,才有合理的作用,  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:39
学习中不能老有自己的主意,这叫开小差。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:38
原因还是对学习忠诚和执行力做得不够,反过来也难以体现学习眼力见。  详情 回复 发表于 2022-11-16 12:38
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发表于 2022-11-15 21:02:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:18
所谓“不耻下问”,也不是像孩子似的随便问,都是基于深刻自我学习和严密探索基础上,不得不为之的辅助策 ...

谢谢老师的批评和教诲,也就是苦思冥没有答案的地方,要向作者适当的询问。列如,今天读到一首《白玉兰》诗,我对其中的“纯素金边玉殿春。”中的“金边”不敢确定是否是“阳光反射的结果,还是压根就把“金边玉兰”当成了“白玉兰”来写,这要信息我已经像作者询问,有待后续继续交流才能知晓。

点评

你要么漫无边际,要么不着四六,总是从语言到语言地空论,我往哪说好?  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:21
再看看这片话,说的是不是好明白,对你直接有用?你只有说话有内容,联系到了实际,我才好知道你哪里有实际问题,  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:20
要学会抓准问题的质量,问题太简单,说明懒惰,有依赖性,预示对深入学习不利。  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:18
一切要建立在闷头学习和实践上,有问题可跟我提出来,而且要建立在你独立探索之后,  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:15
只有对通俗易懂,且情感真实,言语不造假的作品,才可认真一些,而且只有评,不可轻易问,问就可能被误导。  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:14
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发表于 2022-11-15 21:13:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:20
这个是空论,不要说出来。

谢谢老师的批评和教诲,我重说,方法就是想尽一切办法解决问题。比如,我解读诗友诗作时,不懂得的词上网查,从类似诗句中品味,联系结构和语境来分析,或者是向作者直接询问等等,这些都是方法。
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发表于 2022-11-15 21:18:13 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:21
你把自己当小孩了。

谢谢老师的批评和教诲,我以后会尽量自己研究分析,问也是问关键处,不能像小孩子一样不停的问,要让自己慢慢变得深沉起来。
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发表于 2022-11-15 21:24:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 17:25
看看我这回写的“关于生活”部分,你社会面不打开,坑底里怎么也解决不了坑上问题。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我会及时去看。
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发表于 2022-11-15 21:31:03 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:24
这个做法是对的,说的也见到了实际内容。这说明,只有做,才成不了空论。 ...

谢谢老师的教诲,我以后就多与人交流,多从实践谈经验体会。
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发表于 2022-11-15 21:33:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:24
互动是打开虚拟空间社会面的一种,但真正的支撑还在生活中的社会面怎样, ...

谢谢老师的批评和教诲,我也会生活中尽量多与人沟通交流,改掉自己的自闭倾向。
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发表于 2022-11-15 21:51:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:25
所以网上网下都要好,如此才有视野,才有使用聪明才智和语言的本领。

谢谢老师的批评和教诲,我会网上网下并重。只是内向的心结还没有完全打开,以致于自卑不愿与村人交流。前一段时间,本来想向一位老人打听我们村支书的发家史,以后准备写本书,因老人家病重,而我呢又自闭,昨天中午老人已经去世了,以后没有更了解内情且合适的人了,我非常遗憾。
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发表于 2022-11-15 21:55:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:25
包括字词句,这方面知识和文法再重要,

谢谢老师的批评和教诲,文法我确实没有研究过。以前闹过笑话,我在富士康和一位同时聊天竟然说:“中文没有语法”,不久就被证明打脸了。
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远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:25
也不如在广泛社会面里,通过普遍接触和交谈,获得各种活生生说法和约定俗成感受,来得更丰富和活灵活现。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我以后会珍惜机会和别人交流,我吃亏就吃到内心自卑,和同村人不怎么爱说话。在外面打工虽然也比较严肃,但工作之余,还是会主动找别聊天。
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发表于 2022-11-15 22:05:55 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:26
从心理学上讲,自卑和自闭虽是心理疾患,也仅仅是人表现出来的表面现象, ...

谢谢老师的批评和教诲,我自己也知道自己的心结,但碍于人言可畏的老观念,一直虽然想战胜自我,但只是比以前好一点点,并没有完全战胜自己。
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发表于 2022-11-15 22:11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-11-15 22:13 编辑
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:26
根子还在于自我意识和深藏的心理动机是不是健康,一句话,敢不敢走出来。
...

谢谢老师的批评和教诲,就是太看重面子了,我从小都这样。上学的时候也是争强好胜,好在成绩还不错,自打英语成绩不好,经受不起挫折就自动辞学了。现在想想,这应该就是虚荣心和攀比心,我的一生可能都要毁到这上面,我一定要走出来,否则谁也救不了我。
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发表于 2022-11-15 22:18:11 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:27
对大多数人都不会有语言障碍,都会做同样的理解,一下子就能理解到根, ...

谢谢老师的批评和教诲,这两个词还是有一点区别,胆量和决心的较量。

点评

想想,通过这点事,分析一下你的一想一念,透露出了哪些,制约你的关键方面。  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:48
这是善解人意最起码的语言意识。不要做那些一词一句不到,就晕菜,乃至心酸醋辣的人。  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:46
要做不抠字眼,甚至丢了关键字眼,用错了字词,也能明白本意,而实现正常交流的人。  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:42
没有活的脑袋,一抠死的字眼就明白了?你做到过吗?  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:42
非抠死的字眼就不明白,要活的脑袋干嘛?  详情 回复 发表于 2022-11-16 13:40
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发表于 2022-11-15 22:19:40 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-15 18:27
就此,比如,我把“敢不敢走出来”,换说“想不想走出来”,一般情况下, ...

谢谢老师的批评和教诲,语气不同,意思相近。
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