三羊转载：针叶林三驳北山钓者的《两套格律体系》

三羊

针叶林 发表于 2020-4-14 12:37
王力关于律诗三项标准，自己查去！

老天着意有心人，查到了！[url=]360截图16230314284718.png[/url]

三羊

针叶林，你就是无头苍蝇乱碰壁，也找不到唐朝平仄律！

三羊

--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论的不完全之处：
1，  律句的概念，有；但律句中平仄交换的想法有，二二交换的规则无明确说法；
2，  句间平仄相沾的规则只明确了第二字，其余字处不明确；例如“蜂腰”“上尾”，说平声可例外，更谈不上有“拗句”的概念；而且不仅内容多重复，而且还有错误，例如“相承”中关于“三平尾”的说法；
3，  押韵只规定到仄声韵脚不同声，首句入韵和韵脚所押什么韵没有规定；
4，  对全篇句数没有任何规定。
-------可见，仅据此书，无法找到准确的写作规则。因此说《文镜秘府论》代表了与王力理论不同的格律体系的说法是错误的。
===================以上是针叶林三驳北山钓者的《两套格律体系》的摘要，详见顶楼
三羊求教针叶林：
你的【1·2·3·4】，能否再具体一点，详细一点？

针叶林

--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论的不完全之处：
1，  律句的概念，有；但律句中平仄交换的想法有，二二交换的规则无明确说法；
2，  句间平仄相沾的规则只明确了第二字，其余字处不明确；例如“蜂腰”“上尾”，说平声可例外，更谈不上有“拗句”的概念；而且不仅内容多重复，而且还有错误，例如“相承”中关于“三平尾”的说法；
3，  押韵只规定到仄声韵脚不同声，首句入韵和韵脚所押什么韵没有规定；
4，  对全篇句数没有任何规定。
-------可见，仅据此书，无法找到准确的写作规则。因此说《文镜秘府论》代表了与王力理论不同的格律体系的说法是错误的。


--------羊可以质疑。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 08:10
--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论 ...

唐朝近体律句的概念是什么呢？

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 08:10
--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论 ...

1，律句的概念，有；但律句中平仄交换的想法有，二二交换的规则无明确说法；

三羊质疑：
你针叶林既然知道《文镜秘府论》里【律句的概念】，也即，元兢的【25四声律】。
难道不是元兢的【25俩字，只可同平，不可同上同去同入】吗？
你这不是给辩手北山钓者找辩词找理由吗？
这不是正好证明，北山所说的王力和唐朝就是两套格律体系吗？！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 08:10
--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论 ...

2，句间平仄相沾的规则只明确了第二字，其余字处不明确；例如“蜂腰”“上尾”，说平声可例外，更谈不上有“拗句”的概念；而且不仅内容多重复，而且还有错误，例如“相承”中关于“三平尾”的说法；

三羊质疑：
    元兢蜂腰说，第二字与第五字同去上入，皆是病，平声非病也。元兢说【第二字与第五字】，怎么成了【其余字处不明确】呢？
   元兢上尾说，唯连韵者，非病也。元兢的意思不就是：诗押平韵，平声连韵不为病；诗押平上韵，上声连韵不为病；诗押去韵，去声连韵不为病；诗押入韵，入声连韵不为病！
   第二字与第五字同去上入，皆是病。这不就是【拗句】吗？
   三平尾，与25两个节点，没有任何关系。唐朝五言律句，与第一三四字的声调，没有任何关系！

三羊

3，押韵只规定到仄声韵脚不同声，首句入韵和韵脚所押什么韵没有规定；

三羊质疑：
    【押韵只规定到仄声韵脚不同声】，这句话或这种说法，《文镜秘府论》没有，是你针叶林的杜撰！
    【首句入韵和韵脚所押什么韵没有规定】，可平可上可去可入声！顺便提及：科举试律近体诗的限韵，不是【可平可上可去可入声】！

三羊

4，对全篇句数没有任何规定。
三羊质疑：
    全篇句数是作者的自由：4、6、8、10、12……都可以。科举限定韵数除外！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 08:10
--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论 ...

再质疑，也就是北山所说的，唐朝和王力实实在在就是两套格律！

三羊

针叶林你说，《文镜秘府论》里“律句的概念，有”？
你怎么不复制粘贴原文呢？

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 08:10
--------以上就是“文镜秘府论”关于声律规则和声律的主要内容。与王力规则相对照，从中可以看出文镜秘府论的不完全之处：
1，  律句的概念，有；但律句中平仄交换的想法有，二二交换的规则无明确说法；
2，  句间平仄相沾的规则只明确了第二字，其余字处不明确；例如“蜂腰”“上尾”，说平声可例外，更谈不上有“拗句”的概念；而且不仅内容多重复，而且还有错误，例如“相承”中关于“三平尾”的说法；
3，  押韵只规定到仄声韵脚不同声，首句入韵和韵脚所押什么韵没有规定；
4，  对全篇句数没有任何规定。
-------可见，仅据此书，无法找到准确的写作规则。因此说《文镜秘府论》代表了与王力理论不同的格律体系的说法是错误的。
--------羊可以质疑。

针叶林你的三驳北山，依据你的这四个问题，你已经自觉不自觉地承认了，王力与唐朝就是《两套格律体系》了！

这就叫：实话好说，瞎话难扎！你的三驳北山，到头来赚的一个四不清！

你的四不清，恰好证明北山《两套格律》的观点是千真万确的！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-16 23:29
针叶林你的三驳北山，依据你的这四个问题，你已经自觉不自觉地承认了，王力与唐朝就是《两套格律体系》了 ...

律诗格律自唐至清是一种。不同阶段可能有所变化，但不能按阶段割裂为多少种。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 05:48
律诗格律自唐至清是一种。不同阶段可能有所变化，但不能按阶段割裂为多少种。 ...

律诗格律自唐至清是一种。不同阶段可能有所变化，但不能按阶段割裂为多少种。

梳理律诗的进程，不就是梳理【不同阶段可能有所变化】吗？


律诗的进程：六朝——唐朝——明朝。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 05:48
律诗格律自唐至清是一种。不同阶段可能有所变化，但不能按阶段割裂为多少种。 ...

你针叶林说《文镜秘府论》里“律句的概念，有”，怎么原文复制出来呢？

针叶林

三羊 发表于 2020-4-17 14:57
你针叶林说《文镜秘府论》里“律句的概念，有”，怎么原文复制出来呢？
...

不要无聊地无限自顶自帖了~