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楼主: 三羊

三羊转载:针叶林三驳北山钓者的《两套格律体系》

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 楼主| 发表于 2020-4-13 10:55:54 | 显示全部楼层

你三驳北山,已经八年了,至今还是竹篮打水一场空!
要问究竟为什么,唐朝诗句平仄律!


孙逐明找不到,你也找不到!猴急猴急,无济于事!
在下三羊,友情提示,别做傻事无用功!

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经过多年(至少十年)的辩论可见王力理论的正确。孙逐明们至多找出来几十例孤平,无关宏旨,不能动摇“孤平是律诗之大忌”的正确。至于三羊叫骂了多年的“拗救是歪理邪说”的噪音,也像一绺空气飘过,不见了痕迹~~~~  详情 回复 发表于 2020-4-13 12:14
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 楼主| 发表于 2020-4-13 12:09:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-13 12:11 编辑

三羊考正刘昚虚近体诗的“声律婉态,无出其右”

    盛唐人选编盛唐诗篇,殷璠是当之无愧第一人!
    盛唐人点评盛唐诗篇,殷璠是当之无愧第一人!!
    盛唐人点评盛唐声律,殷璠是当之无愧第一人!!!

殷璠《河岳英灵集·原序》
    夫文有神来、气来、情来,有雅体、野体、鄙体、俗体。编纪者能审鉴诸体,委详所来,方可定其优劣,论其取舍。至如曹、刘诗多直语,少切对,或五字并侧,或十字俱平,而逸驾终存。然挈瓶庸受之流,责古人不辨宫商征羽,词句质素,耻相师范。于是攻异端,妄穿凿,理则不足,言常有馀,都无兴象,但贵轻艳。虽满箧笥,将何用之?自萧氏以还,尤增矫饰。武德(618—626)初,微波尚在。贞观(627--649)末,标格渐高。景云(710-712)中,颇通远调。开元(713—741)十五年后,声律风骨始备矣。实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。璠不揆,窃尝好事,愿删略群才,赞圣朝之美,爰因退迹,得遂宿心。粤若王维、昌龄、储光羲等二十四人,皆河岳英灵也,此集便以《河岳英灵集》为号。诗二百三十四首,分为上下卷,起甲寅,终癸巳。伦次于叙,品藻各冠篇额。如名不副实,才不合道,纵权厌梁、窦,终无取焉。唐丹阳进士殷璠

殷璠《河岳英灵集》在刘眘虚(714-767)诗集目录下,评价刘昚虚的律诗:
    眘虚诗,情幽兴远,思苦词奇,忽有所得,便惊众听。顷东南高唱者十数人,然声律婉态,无出其右。唯气骨不逮诸公。自永明已还,可杰立江表。至如“松色空照水,经声时有人”,又“沧溟千万里,日夜一孤舟”,又“归梦如春水,悠悠绕故乡”,又“驻马渡江处,望乡待归舟”,又“道由白云尽,春与清溪长。时有落花至,远随流水香。开门向溪路,深柳读书堂。幽映每白日,清晖照衣裳”,并方外之言也。惜其不永,天碎国宝。

    三羊考正殷璠《河岳英灵集》的11首刘昚虚近体诗,

    数据无嘴会说话:唐朝诗句根本不是平仄律

11——1
《海上诗送薛文学归东海》
何处归且远,送君东悠悠。平仄平仄仄,仄平平平平。
沧溟千万里,日夜一孤舟。平平平仄仄,仄仄仄平平。
旷望绝国所,微茫天际愁。仄仄仄仄仄,平平平仄平。
有时近仙境,不定若梦游。仄平仄平仄,仄仄仄仄平。
或见青色古,孤山百里秋。仄仄平仄仄,平平仄仄平。
前心方杳眇,此路劳夷犹。平平平仄仄,仄仄平平平。
离别惜吾道,风波敬皇休。平仄仄平仄,平平仄平平。
春浮花气远,思逐海水流。平平平仄仄,平仄仄仄平。
日莫骊歌后,永怀空沧洲。仄仄平平仄,仄平平平平。
11——2
《送东林廉上人还庐山》
石溪流已乱,苔径入渐微。仄平平仄仄,平仄仄平平。
日莫东林下,山僧还独归。仄仄平平仄,平平平仄平。
常为垆峰意,况与逺公违。平平平平仄,仄仄仄平平。
道性深寂寞,世情多是非。仄仄?仄仄,仄平平仄平。
会寻名山去,岂复无清机。仄平平平仄,仄仄平平平。
11——3
《送韩平兼寄郭微》
上客夜相过,小童能沽酒。仄仄仄平平,仄平平平仄。
即为临水处,正值归雁后。仄平平仄仄,仄仄平仄仄。
前路望乡山,近家见门柳。平仄仄平平,仄平仄平仄。
到时春未莫,风景自应有。仄平平仄仄,平仄仄平仄。
余忆东州人,经年别来久。平仄平平平,平平仄平仄。
殷勤为传语,日夕念携手。平平仄平仄,仄仄仄平仄。
兼问前寄书,书中复达否。平仄平仄平,平平仄仄仄。
11——4
《寄阎防》
青冥南山口,君与缁锡邻。平平平平仄,平仄平仄平。
深路入古寺,乱花随莫春。平仄仄仄仄,仄平平仄平。
纷纷对寂寞,往往落衣巾。平平仄仄仄,仄仄仄平平。
松色空照水,经声时有人。平仄平仄仄,平平平仄平。
晩心复南望,山逺情独亲。仄平仄平仄,平仄平仄平。
应以修往业,亦惟立此身。平仄平仄仄,仄平仄仄平。
深林度空夜,烟月锁清真。平平仄平仄,平仄仄平平。
莫叹文明日,弥年从隠沦。仄仄平平仄,平平平仄平。
11——5
《莫秋扬子江寄孟浩然》
木叶纷纷下,东南日烟霜。仄仄平平仄,平?仄平平。
林山相晩暮,天海空青苍。平平平仄仄,平仄仄平平。
暝色况复久,秋声亦何长。平仄仄仄仄,平平仄平平。
孤舟兼微月,独夜仍越乡。平平平平仄,仄仄平仄平。
寒笛对京口,故人在襄阳。平仄仄平仄,仄平仄平平。
咏思劳今夕,江汉遥相望。仄仄平平仄,平仄平平平。
11——6
《寄江滔求孟六遗文》
南望襄阳路,思君情转亲。平仄平平仄,平平平仄平。
偏知汉水广,应与孟家邻。平平仄仄仄,仄仄仄平平。
在日贪为善,昨来闻更贫。仄仄平平仄,仄平平仄平。
相如有遗草,为一问家人。平平仄平仄,仄仄仄平平。
11——7
《浔阳陶氏别业》
陶家习先隠,种柳长江边。平平仄平仄,仄仄平平平。
朝夕浔阳县,白衣来几年。平仄平平仄,仄平平仄平。
霁云明孤岭,秋水澄寒天。仄平平平仄,平仄平平平。
物象自清旷,野情何绵联。仄仄仄平仄,仄平平平平。
萧萧丘中赏,明宰非徒然。平平平平仄,平仄平平平。
愿守黍稷税,归耕东山田。仄仄仄仄仄,平平平平平。
11——8
《登庐山峰顶寺》
孤峰临万象,秋气何髙清。平平平仄仄,平仄平平平。
庭际南郡出,林端西江明。平仄平仄仄,平平平平平。
山门二缁叟,振锡闻幽声。平平仄平仄,仄仄平平平。
心照有无界,业悬前后生。平仄仄平仄,仄平平仄平。
徒知真机静,尚与爱网并。平平平平仄,仄仄仄仄平。
方首金门路,未遑参道情。平仄平平仄,仄平平仄平。
11——9
《寻东溪还湖中作》
出山更回首,日莫清溪深。仄平平平仄,仄仄平平平。
东岭新别处,数猿叫空林。平仄平仄仄,仄平仄平平。
昔游有初迹,此路还独寻。仄平仄平仄,仄仄平仄平。
幽兴方在往,归怀复为今。平仄平仄仄,平平仄仄平。
云峰劳前意,湖水成逺心。平平平平仄,平仄平仄平。
望望已超越,坐鸣舟中琴。仄仄仄平仄,仄平平平平。
11——10
《越中问海客》
风雨沧洲莫,一帆今始归。平仄平平仄,仄平平仄平。
自云发南海,万里速如飞。仄平仄平仄,仄仄仄平平。
初谓落何处,永将无所依。平仄仄平仄,仄平平仄平。
冥茫渐西见,山色越中微。平平仄平仄,平仄仄平平。
谁念去时逺,人经此路稀。平仄仄平仄,平平仄仄平。
泊舟悲且泣,使我亦沾衣。仄平平仄仄,仄仄仄平平。
浮海焉用说,忆乡难久违。平仄平仄仄,仄平平仄平。
纵为鲁连子,山路有柴扉。平平仄平仄,平仄仄平平。
11——11
《江南曲》
美人何荡瀁,湖上风日长。仄平平仄仄,平仄平仄平。
玉手欲有赠,裴徊双明珰。仄仄仄仄仄,平平平平平。
歌声随緑水,怨气起青阳。平平平仄仄,仄仄仄平平。
日莫还家望,云波横洞房。仄仄平平仄,平平平仄平。

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这一堆全是古风。你想证明什么?  详情 回复 发表于 2020-4-14 09:56
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发表于 2020-4-13 12:14:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-13 10:55
你三驳北山,已经八年了,至今还是竹篮打水一场空!
要问究竟为什么,唐朝诗句平仄律!


经过多年(至少十年)的辩论可见王力理论的正确。孙逐明们至多找出来几十例孤平,无关宏旨,不能动摇“孤平是律诗之大忌”的正确。至于三羊叫骂了多年的“拗救是歪理邪说”的噪音,也像一绺空气飘过,不见了痕迹~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2020-4-13 12:21:10 | 显示全部楼层
    殷璠《河岳英灵集》说:开元十五年后,声律风骨始备矣。

殷璠论【声律】,点赞刘昚虚:
    眘虚诗,情幽兴远,思苦词奇,忽有所得,便惊众听。顷东南高唱者十数人,然声律婉态,无出其右。唯气骨不逮诸公。自永明已还,可杰立江表。至如“松色空照水,经声时有人”,又“沧溟千万里,日夜一孤舟”,又“归梦如春水,悠悠绕故乡”,又“驻马渡江处,望乡待归舟”,又“道由白云尽,春与清溪长。时有落花至,远随流水香。开门向溪路,深柳读书堂。幽映每白日,清晖照衣裳”,并方外之言也。惜其不永,天碎国宝。

殷璠论【风骨】,点赞王昌龄:
    元嘉以还,四百年内,曹、刘、陆、谢,风骨顿尽。顷有太原王昌龄、鲁国储光羲,颇从厥迹。且两贤气同体别,而王稍声峻。至如“明堂坐天子,月朔朝诸侯。清乐动千门,皇风被九州岛岛岛岛,庆云从东来,泱漭抱日流”,又“云起太华山,云山互明灭。东峰始含景,了了见松雪”又“楮柟无冬春,柯叶连峰稠。阴壁下苍黑,烟含清江楼。叠沙积为冈,崩落雨露幽。石脉尽横亘,潜潭何时流”,又“京门望西岳,百里见郊树。飞雨祠上来,霭然关中暮”,又“奸雄用得志,遂使群心摇。赤风荡中原,烈火无遗巢。一人计不用,万里空萧条”,又“百泉势相荡,世石皆却立。昏为蛟龙怒,清见云雨人”,又“去时三十万,独自还长安。不信沙场苦,君看刀箭瘢”,又“芦荻寒苍江,石头岸边饮”,又“长亭酒未酣,千里风动地。天仗森森练雪拟,身骑铁马白鹰臂”,斯并惊耳骇目。今略其数十句,则中兴高作可知矣。余尝睹王公《长平伏冤》文、《吊枳道赋》,仁有馀也。奈何晚节不矜细行,谤议沸腾,再历遐荒,使知音叹惜。

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隔靴搔痒之论。刘昚虚作品多是古风,殷论指风格,其实与声律无涉。  详情 回复 发表于 2020-4-14 06:14
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 楼主| 发表于 2020-4-13 12:38:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-13 12:14
经过多年(至少十年)的辩论可见王力理论的正确。孙逐明们至多找出来几十例孤平,无关宏旨,不能动摇“孤 ...

孤平句和三平句是近体诗的大忌,王力叫嚣了大半輩,晚年为何不再提?

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名著如山,再提作甚?  详情 回复 发表于 2020-4-14 06:10
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发表于 2020-4-14 06:10:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-13 12:38
孤平句和三平句是近体诗的大忌,王力叫嚣了大半輩,晚年为何不再提?

名著如山,再提作甚?
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发表于 2020-4-14 06:14:13 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-13 12:21
殷璠《河岳英灵集》说:开元十五年后,声律风骨始备矣。

殷璠论【声律】,点赞刘昚虚:

隔靴搔痒之论。刘昚虚作品多是古风,殷论指风格,其实与声律无涉。
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发表于 2020-4-14 09:56:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-4-14 11:09 编辑
三羊 发表于 2020-4-13 12:09
三羊考正刘昚虚近体诗的“声律婉态,无出其右”

    盛唐人选编盛唐诗篇,殷璠是当之无愧第一人!


这一堆全是古风。你想证明什么?

刘昚虚的五言律诗(刘昚虚,开元进士,盛唐诗人。留诗14首,多为古风)
五言八句诗4首
1寄江滔求孟六遗文(唐·刘慎虚)
南望襄阳路,思君情转亲。偏知汉水广,应与孟家邻。
在日贪为善,昨来闻更贫。相如有遗草,一为问家人。----初第三句三仄尾,余皆合律。
2阙题(唐·刘慎虚)
道由白云尽,春与青溪长。时有落花至,远随流水香  三平尾
闲门向山路,深柳读书堂。幽映每白日,清辉照衣裳。古风句-----有三平尾1句,古风句1句(出律)。
3九日送人
海上正摇落,客中还别离。同舟去未已,远送新相知三平尾
流水意何极,满尊徒尔为。从来菊花节,早已醉东篱。-----三平尾1句。
4乐府曲辞 相和歌辞 江南曲(唐·刘慎虚)
美人何荡漾,湖上风月长。玉手欲有赠,裴回双鸣珰古风句
歌声随渌水,怨色起朝阳。日暮还家望,云波横洞房。------古风句2句。

-----唐初虽然沈宋杜审言等确立了近体,但仍与古风并存。所以盛唐有些诗人仍然多有古风之作,如李白等并不遵律。这和个人风格有关。刘昚虚亦然。
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:18:05 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-13 12:14
经过多年(至少十年)的辩论可见王力理论的正确。孙逐明们至多找出来几十例孤平,无关宏旨,不能动摇“孤 ...

泼妇骂街,也是不能证明唐诗律句就是平仄律!
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-14 11:20 编辑

重复发帖三羊删除
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-14 11:21 编辑

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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:22:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 06:10
名著如山,再提作甚?

王力不会比你傻!
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:25:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 06:14
隔靴搔痒之论。刘昚虚作品多是古风,殷论指风格,其实与声律无涉。

【刘昚虚作品多是古风】?【殷论指风格】??怎么老是爱好胡说八道呢???
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:26:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 09:56
这一堆全是古风。你想证明什么?

刘昚虚的五言律诗(刘昚虚,开元进士,盛唐诗人。留诗14首,多为古风) ...

证明唐朝声律不是【一三五不论二四六分明】!

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使用特拗句,在你眼里就是二四六不分明。可惜不分明也是合格律诗,没办法~~  详情 回复 发表于 2020-4-14 11:30
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发表于 2020-4-14 11:30:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-14 11:26
证明唐朝声律不是【一三五不论二四六分明】!

使用特拗句,在你眼里就是二四六不分明。可惜不分明也是合格律诗,没办法~~
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:40:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 11:30
使用特拗句,在你眼里就是二四六不分明。可惜不分明也是合格律诗,没办法~~ ...

又来胡说八道了!
【二四六不分明】,能与【二四六分明】一样,这不就是非驴非马的骡子理论?!
还好意思说成是【准律句】,要知道:【准将】,不是【将】;【准律句】,不是【律句】!
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本帖最后由 三羊 于 2020-4-14 11:48 编辑
针叶林 发表于 2020-4-14 11:30
使用特拗句,在你眼里就是二四六不分明。可惜不分明也是合格律诗,没办法~~ ...

不分明,等于分明。
不交替,等于交替。
这不就是脑残痴呆半吊子吗?


还有250将平平仄平仄,说成是【似律句】!


不分明,等于【似】分明?
不交替,等于【似】交替?


这不就是四六不懂豆腐吗?

点评

凭羊的智商自然是难以理解的,在羊耳朵里真理也是屁话~。  详情 回复 发表于 2020-4-14 11:45
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发表于 2020-4-14 11:45:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-4-14 11:47 编辑
三羊 发表于 2020-4-14 11:42
不分明,等于分明。
不交替,等于交替。
这不就是明目张胆的屁话吗?


凭羊的智商自然是难以理解的,在羊耳朵里真理也是屁话~。

不过羊的诸多屁话也有用----可以当反面教材的~
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 楼主| 发表于 2020-4-14 11:49:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 11:45
凭羊的智商自然是难以理解的,在羊耳朵里真理也是屁话~。

不过羊的诸多屁话也有用----可以当反面教材的~ ...

是的,三羊的耳朵里就是屁话太多!
三羊也是没有任何办法的,由他去吧!

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别弄错了器官,是羊的嘴里屁话太多。我只是借反驳你的屁话之机宣传诗词基础知识而已。你的明白?  详情 回复 发表于 2020-4-14 11:54
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发表于 2020-4-14 11:54:06 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-14 11:49
是的,三羊的耳朵里就是屁话太多!
三羊也是没有任何办法的,由他去吧! ...

别弄错了器官,是羊的嘴里屁话太多。我只是借反驳你的屁话之机宣传诗词基础知识而已。你的明白?
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:05:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 11:45
凭羊的智商自然是难以理解的,在羊耳朵里真理也是屁话~。

不过羊的诸多屁话也有用----可以当反面教材的~ ...

    王力论断:在律诗尚未定型化的时候,有些律诗还没有完全依照律诗的平仄格式,而且对仗也不完全工整。例如:黄鹤楼【唐】崔颢。
    针板瞎说:沈宋定型了近体诗。
    三羊试问:崔颢黄鹤楼旷世时,沈宋已死。针板肆意鼓吹,究竟是攻击王力,还是妄图推翻王力。你满嘴胡说三羊与王力有杀父之仇夺妻之恨,你现在极力污蔑王力,难道你针板与王力,也有杀父之仇夺妻之恨吗???
   

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屁话蛋话少说,这里是理论版。 在沈宋定型近体诗之后为什么还会产生黄鹤楼这样的半古半律的诗?这是诗人的自由选择。沈宋近体诗只是开辟了一种新诗体,但古风体诗继续存在。全唐诗中近体与古风数量难分伯仲。  详情 回复 发表于 2020-4-14 12:10
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:10:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 11:54
别弄错了器官,是羊的嘴里屁话太多。我只是借反驳你的屁话之机宣传诗词基础知识而已。你的明白? ...

有本事的你大可批驳就是,你不是三驳北山吗?
你也可以批判,三羊同意,只是担心你的无知!
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发表于 2020-4-14 12:10:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-14 12:05
王力论断:在律诗尚未定型化的时候,有些律诗还没有完全依照律诗的平仄格式,而且对仗也不完全工整。 ...

屁话蛋话少说,这里是理论版。
在沈宋定型近体诗之后为什么还会产生黄鹤楼这样的半古半律的诗?这是诗人的自由选择。沈宋近体诗只是开辟了一种新诗体,但古风体诗继续存在。全唐诗中近体与古风数量难分伯仲。
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:19:01 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 12:10
屁话蛋话少说,这里是理论版。
在沈宋定型近体诗之后为什么还会产生黄鹤楼这样的半古半律的诗?这是诗人 ...

理论版,难道斑竹就可以肆无忌惮的不论理吗?
三羊质问你的是【王力论断:在律诗尚未定型化的时候】?
沈宋死后,为什么近体诗还未定型,你不是在反对王力吗?

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你的理解力确实低下。近体定型等于禁止半古半律或古风式律诗了吗?你以为所有诗人都在参加高考耶?  详情 回复 发表于 2020-4-14 12:35
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:23:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 12:10
屁话蛋话少说,这里是理论版。
在沈宋定型近体诗之后为什么还会产生黄鹤楼这样的半古半律的诗?这是诗人 ...

三羊问针板:你栽赃王力的目的何在?

不用客气,在下三羊没见过王力有如下标准!
这样领教针叶林,你见过王力有这种说法吗?

王力对合格的律诗判别有三项标准:
1,字数;绝句:有五言四句(五绝),七言四句(七绝),五言八句(五律),七言八句(七律),多于八句的叫排律。
2,声律;句内平仄在节奏点处交替及全篇执行平仄粘对律,上下句之间平仄相对,联间接续相粘(第二字同平仄)
3,对仗。律诗中二联要对仗(平仄相对,词义相对)

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王力关于律诗三项标准,自己查去!  详情 回复 发表于 2020-4-14 12:37
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发表于 2020-4-14 12:35:41 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-14 12:19
理论版,难道斑竹就可以肆无忌惮的不论理吗?
三羊质问你的是【王力论断:在律诗尚未定型化的时候】?
沈 ...

你的理解力确实低下。近体定型等于禁止半古半律或古风式律诗了吗?你以为所有诗人都在参加高考耶?
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发表于 2020-4-14 12:37:31 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-14 12:23
三羊问针板:你栽赃王力的目的何在?

不用客气,在下三羊没见过王力有如下标准!

王力关于律诗三项标准,自己查去!
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:41:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 12:37
王力关于律诗三项标准,自己查去!

查遍了,查不到,究其原有是捏造

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当成作业,继续查去!  发表于 2020-4-14 12:43
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:42:42 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-14 12:35
你的理解力确实低下。近体定型等于禁止半古半律或古风式律诗了吗?你以为所有诗人都在参加高考耶? ...

三羊问的近体诗的定型时间!
回答问题不要东扯葫芦西扯瓢的乱跑偏!
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 楼主| 发表于 2020-4-14 12:46:34 | 显示全部楼层
针叶林
当成作业,继续查去!  发表于 1 分钟前
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当成作孽,很好找!
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