推委会权威人士访谈录【“平水韵”资深诗友已理屈词穷】

潭州雨梦

拼音：juān  韵部：先
〈动〉
把禽畜关在栅栏里
鼻赤象，圈巨狿。——《文选·张衡·西京赋》
又如：把羊群圈起来
把犯人拘禁起来 。如：圈闭(禁闭);圈禁(禁闭于空房);圈留(挽留)
闷在；关闭
我只恨天天圈在家里，一点儿做不得主，行动就有人知道。——《红楼梦》

潭州雨梦

拼音：juàn  韵部：阮、霰
〈名〉
(形声。从囗(wéi},表示被围),卷声。本义:家畜的小围栏)
同本义
圈，养畜之闲也。——《说文》
圈属。——《管子·立政》。注：“羊豕之类也。”
登虎圈。——《汉书·张释之传》。注：“养兽之所。”
从行登虎圈。——《史记·张释之列传》
又如：圈牢(关养家畜的地方);圈槛(圈禁野兽的栅栏);羊圈；猪圈；狗圈
国，城邑
大圈闳闳，小圈交之。——汉·扬雄《太玄·交》

潭州雨梦

圈，平声，动词也，圈内人则为把捣蛋的老婆（内人）关起来。
如此合律，看来尔一向越墙，故尔外子经常把尔关在猪圈（仄声）里

潭州雨梦

圈，名词，仄声也。圈内／人，即为推委会那个圈内的一小撮人。
读平读仄随便尔往那处钻。

程溪钓叟

推委会特约记者 发表于 2019-4-21 14:42
可取的就是可取的，什么叫算是可取的呀？

也算可取是因为花花终于认识到了所谓的新韵无一部统一的、权威性的韵书之弊

《新华字典》是第一部完全用白话释义、白话举例的字典。它巩固了旨在推广汉民族共同语口语的国语运动和旨在提倡书面上用表达口语的白话文取代文言文的白话文运动的成果，并以字典的形式使之得以确立、推广和发扬光大。《新华字典》是我国第一部以词汇规范和运用为旨归的字典。“编写的目的主要是想让读者利用这本字典，对祖国语文的词汇能得到正确的理解，并且知道词汇现代化和规范化的用法，在书面上和口头上都能正确地运用。--百度

花花童鞋，你要是搞不清楚新华字典是现代白话和白话文读音之性质的话，你就会永远都掉在泥潭里而不可自拨

就算你或什么权威人士弄出了个什么现代汉语韵书，它都跟古代的文言性质的古代汉语韵书都不可能是同一条道上的车，根本就不存在谁取代谁的可能，端正一下心态，不喜欢旧韵可以不用旧韵，喜欢现代白话诗就白话呗--哪怕它仅仅只是一种新的诗体而已

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2019-4-21 19:48
也算可取是因为花花终于认识到了所谓的新韵无一部统一的、权威性的韵书之弊

《新华字典》是第一部完全 ...

推委会这些专家们都搞求不清楚，真不知如何向全国搞不清普通话的人推广？！

推委会特约记者

潭州雨梦 发表于 2019-4-21 19:20
圈，名词，仄声也。圈内／人，即为推委会那个圈内的一小撮人。
读平读仄随便尔往那处钻。 ...

这厮水平实在是太差了，折腾个一六十三招，连圈字的读音都还没弄明白，对圈内人的理解甚至连小学生都不如。唉，朽木不可雕也！

潭州雨梦

推委会特约记者 发表于 2019-4-21 22:30
这厮水平实在是太差了，折腾个一六十三招，连圈字的读音都还没弄明白，对圈内人的理解甚至连小学生都不如 ...

除非尔推倒中华字典，新编尓那新韵。

推委会特约记者

潭州雨梦 发表于 2019-4-21 22:53
除非尔推倒中华字典，新编尓那新韵。

本期更新主题：大一统式韵书只具象征意义。

雄关英风

推委会特约记者 发表于 2019-4-22 00:08
本期更新主题：大一统式韵书只具象征意义。

似楼主这般将主题改来改去，是真的无法回帖了。

程溪钓叟

推委会特约记者 发表于 2019-4-22 00:08
本期更新主题：大一统式韵书只具象征意义。

花花你又搞错了，韵书的功能除了给人们认字、审音、辨义、知典外还给人们作韵文宗韵的依据而不全是实际语音的集合，切韵论南北是非古今通塞是书面音也是诗人宗韵的依据，集韵集古今音读异读俗读是词人的依据，中原音韵入派三声以广其韵是北曲家的依据【词曲是俗文学】，可见，韵书更多的意义是其文体性之意义，它并不照搬时音也并不完全尊重时人的语音习惯，新华字典虽不是韵书，它也并不照搬时音也并不完全尊重时人的语音习惯这点倒没变，它的字音就是人为构拟的，它根本就不会照顾你的一变亿音的语音习惯，当然也不照顾古音、老国音、新国音的一是入声的语音习惯而强制性地定音为阴平音，虽如此，换个角度来说，人们的日常语音习惯也并不悉遵韵书音或字书音字典音而自觉或不自觉地采用变调的方式，这就是你的一身变亿身你好变泥好的音变现象，这现象在古音保留得相当完好的客家话中更明显也更复杂，事实上客家话的仄音平读现象还是比较常见的，语音的复杂性由此可见，知道了这个音变现象就应知道音辨，这就需要人们回到韵书字书字典去审音辨义了

韵书，它也不可能完全不顾时音，切韵之论古今，这个今即隋，洪武正韵也是人为厘定的时音即明朝官话音，中原音韵是作为唱曲的时音而不是口语的时音，韵书的意义这个话题应该是大一统式的韵书文体意义远远高于其实际口音意义，花花童鞋，一种文体就有其一种文体的基本规则，近体这文体的基本规则即以切韵的同用独用为凭也可以说以平水韵为凭，你的所谓新韵格律有其格式性和声律性可以说是格律，但因其声律的先天不足而无法跟唐诗宋词的声律模式接轨却不是近体哦，这点是谁想混帐都混帐不了的

近体首先是一种文体，这文体首先也以文言为基础而不是以白话为基础，眼看离5.4没几天了，新韵想当老大的幻想也还没个影，实际口语习惯又常常会跑腔走调，以其瞎蹦跶也蹦跶不了几天，不如投降吧，想作近体就回归到平水韵来

潭州雨梦

改来改去，只证明其不够成熟也！要抢班转正无异臆想天开。

涂鸦之评

塞外秋来 发表于 2019-4-21 15:49
先生绝顶聪明，何必明知故问。

违反定义的生造词。

大眼怪

五四正在赶来，花花同学，你的蕾丝龙套，呃，龙袍裁好了吗？不粗来淫一首？

推委会特约记者

子静 发表于 2019-4-19 20:09
动机是好的，只可惜行为却是一场闹剧，但愿5.4闹剧会终结。

本期更新主题：现阶段乃至声韵易帜后一个时期内，可以采用弹性诗韵。

推委会特约记者

塞外秋来 发表于 2019-4-22 12:07
龙袍大概差不多，就差两个球，画龙点睛。

如彼正经的话题，你还如此不正经！

推委会特约记者

程溪钓叟 发表于 2019-4-22 01:32
花花你又搞错了，韵书的功能除了给人们认字、审音、辨义、知典外还给人们作韵文宗韵的依据而不全是实际语 ...

什么韵都是声韵，不管怎么来的，只要厘定机构做了规定，只要官方认可，只要在全国范围内作为读书音，大家就都得照规矩来，都得按照那个统一的标准去读。
不一定都读得十分准确，一般只要能够有效或基本有效交流即可。语言最基本的功能毕竟是交流，声韵也是这样。唐宋诗词当时都是能读能诵能吟能唱的，由于历史的原因，现在却连读都无法确读了，这不能不说是一种悲哀。
我的方言土语不是依托唐宋正音的中古平水韵，你的也不是，他的、她的、他们的，所有人的都不是，包括古代读书音的发祥地洛阳地区诗者。现今各地方言唐宋时候其实也是方言，纵然丝毫未变异，也不是唐宋正音，包括你用来冒称中古平水韵的梅县土话。认不清这一点，你就永远无法长进。

程溪钓叟

推委会特约记者 发表于 2019-4-22 14:56
什么韵都是声韵，不管怎么来的，只要厘定机构做了规定，只要官方认可，只要在全国范围内作为读书音，大家 ...

浑话一堆
平水韵只是诗韵，人们日常交流根本就不以诗语和文言交流而以白话交流，这就是文白异读
所有方言都是从中古音演变而来，换句话来说也是从切韵音系演化而来，只是随着年代的推移，有些方言中古音保留得较好而有些流变得较大
切韵是综合音性质，无论古今，任何方言都不可能是完全等同于韵书音，拜托别九斤老太一样长年唠唠叨叨一句话，特烦

薛雪妹梅

此“权威人士”连性别都不敢公开？

程溪钓叟

推委会特约记者 发表于 2019-4-22 12:01
本期更新主题：现阶段乃至声韵易帜后一个时期内，可以采用弹性诗韵。

花花，不叫嚣平水韵让贤了么，是向平水韵投降的节奏么

大眼怪

塞外秋来 发表于 2019-4-22 17:20
宁可花下死，做鬼也风流，不会投降的。

宁可跪下，也不投降。

大眼怪

程溪钓叟 发表于 2019-4-22 17:00
花花，不叫嚣平水韵让贤了么，是向平水韵投降的节奏么

花花也不贤，让也轮不到他。

推委会特约记者

程溪钓叟 发表于 2019-4-22 17:00
花花，不叫嚣平水韵让贤了么，是向平水韵投降的节奏么

呆子，没见访谈录正文中这一段吗？

记者：

那么，现阶段诗友们究竟应该如何用韵呢？

权威人士：

吟者先生不是说了嘛，暂且适度放开可也。

记者：

究竟放到什么程度呢？有没有蓝本可依呀？

权威人士：

相形之下，二〇一九五四先生基于科学化、人性化考量提出的《弹性诗韵》方案，倒是颇为适合当下诗界现状，我看还可考虑将黎锦熙先生的十八韵也独立一列，第一诗词中央后来推出的所谓通十六韵，也可考虑补入“其它”部分。这样一来，大家完全可以根据自身条件各取所需，追求完美的理想主义诗者可以直接采用广义韵书的39韵，中小学师生可以采用26韵，对音乐美要求较高的诗者可以采用21韵，对音乐美有主动追求意识的诗者可以采用19韵，乐感一般的诗者、中老年诗者、草根诗者、现代读书音欠发达地区的诗者可以采用18韵部及其以下的各类狭义韵书，直至大十三辙。作为过渡措施，都算采用现代读书音亦即所谓新声韵。这样，就完全解决了现阶段乃至新声旧韵易帜后一个时期内所有诗友的用韵问题了。

推委会特约记者

塞外秋来 发表于 2019-4-22 19:46
这个权威人士是参谋不带长，放屁也不响的人物，这个记者是荒唐日报主编，这个访问录是呆子对傻子，王八和 ...

本期主题更新：大陆地区大部匠人朋友综合素质堪忧。

潭州雨梦

弹性诗韵，纯属五心不定，必将输得干干净净。
新韵甲弹弹说13韵好，
新韵乙弹弹说14韵好，
新韵丙弹弹说15韵好，
新韵丁弹弹说16韵好，
新韵戊弹弹说18韵好
新韵己弹弹说19韵好，
新韵庚弹弹说21韵好，
新韵辛弹弹说26韵好
新韵壬弹弹说39韵好
相互:争得裤子都扯破，呀呀，怎么见得了人？

植杖叟

这个帖子，主题变幻得比吟者更换马甲还快。