以今察古与以今律古

小子规

大眼怪归来 发表于 2023-5-11 14:34
孤平为拗，拗而救之，就不存在孤平了。
你还是回去找咩咩玩2+3吧。

我请三羊给你刻个大红印章如何？看看我的头像，三羊手艺很好的哦。

金筑子

三羊 发表于 2023-5-11 12:04
假定你要永明格律诗里【24平仄律】的比例，三羊倒是有王融现成的统计资料！
三羊猜测，金池长老大概需要 ...

王融五言诗篇84首，总计652句，其中161句不合24平仄律。
王融五言诗篇84首，以句为计，【24平仄律】合律百分比：
（652－161）÷652＝491÷652＝75%
-------------------
很好的资料！那么，合二五异声者是多少（包括二五平声者）？

刚刚

金筑子 发表于 2023-5-11 15:32
王融五言诗篇84首，总计652句，其中161句不合24平仄律。
王融五言诗篇84首，以句为计，【24平仄律】合律 ...

这不三羊自己打自己嘴巴吗。三羊说唐诗都还是25律呢，这里还不是唐朝，而是齐朝，王融平仄合律百分比已高达75%
那么就算25律兼顾也达75%。25律已算什么呢？三羊做生意肯定是把好手，他最擅长的就是卖矛又卖盾

温柔的风

刚刚 发表于 2023-5-11 14:04
还是我家子规会说话，孤平只能自救，自救了也就不是孤平。孤平岂能上句救下句，那是长江水倒流了 ...

你比子规片面
仄平仄仄平句式只出现在押韵句上是真的，但首句也可押韵，所以也可能出现在首句，这就涉及到了上拗下救，在对句上补回一个平声就是了；但也有不补的，对句是仄仄仄平平，有两个平声，平仄大体能平衡。

孤平只是个古风句，它并不失替，所以出现在首句上的问题可榷，如按王渔洋的凡双句云云来说应是出现在对句的仄平仄仄平才算孤平。

有没有发现长老靠删帖维护薄面了，撤不撤？

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 16:04
这不三羊自己打自己嘴巴吗。三羊说唐诗都还是25律呢，这里还不是唐朝，而是齐朝，王融平仄合律百分比已高 ...

由此看来，你真的不懂格律！

刚刚

温柔的风 发表于 2023-5-11 16:06
你比子规片面
仄平仄仄平句式只出现在押韵句上是真的，但首句也可押韵，所以也可能出现在首句，这就涉及 ...

你比子规更片面。第一，孤平出现在偶句为常态，二即使在首句，也是下句救，何来的上句救？我家子规说的没有上句救的说法是铁打定律，我看你怎么变出一个上句救来。我们的话关键在上句救上面，我说的是“孤平岂能上句救下句，那是长江水倒流了”，我没有管孤平在哪呢。别钻空子啦，紧身裤钻不进去，除非是蚂蟥。
温柔的风现在温柔啦，我“爱死你啦”

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 16:09
由此看来，你真的不懂格律！

你懂的话解释呀，为什么齐朝平仄都能已达75%。到唐朝反而还是25律？希望有说服力。我看你已被孤鹤将军得够尴尬了，别在这里乱放炮，又使自己尴尬啦。
说话慎重些，留些余地，别使自己下不了台

温柔的风

刚刚 发表于 2023-5-11 16:17
你比子规更片面。第一，孤平出现在偶句为常态，二即使在首句，也是下句救，何来的上句救？我家子规说的没 ...

你看我哪里说了上句救了？上句都救了就不能叫孤平了

仄平仄仄平救成仄平平仄平就是律句了

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 16:23
你懂的话解释呀，为什么齐朝平仄都能已达75%。到唐朝反而还是25律？希望有说服力。我看你已被孤鹤将军得 ...

不懂不要装懂！
牛皮大王马莹莹，与你差不多！

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 16:23
你懂的话解释呀，为什么齐朝平仄都能已达75%。到唐朝反而还是25律？希望有说服力。我看你已被孤鹤将军得 ...

王力说，永明体是格律诗，你俩都视而不见，还叫三羊说，三羊能超越王力吗？！

刚刚

温柔的风 发表于 2023-5-11 16:28
你看我哪里说了上句救了？上句都救了就不能叫孤平了

仄平仄仄平救成仄平平仄平就是律句了 ...

既然如此，我和我家的子规有何错？

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 16:32
不懂不要装懂！
牛皮大王马莹莹，与你差不多！

劝你谨慎，像孤鹤学习，挺有趣的，我也向你将军了
回答为什么齐朝平仄都能已达75%。到唐朝反而还是25律？
废话不与你说，现在都要刺刀见血才行。
回答吧


你说王力说了，那你就用王力的话为论点，用你的话来论证
在论坛这么多年啦，你怎么还不会搞论证呢？一天一步，你也该走了二万五千里呀。

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 16:52
劝你谨慎，像孤鹤学习，挺有趣的，我也向你将军了
回答为什么齐朝平仄都能已达75%。到唐朝反而还是25律？ ...

永明体是格律诗，有王力的说法，有何伟棠的论证，难道三羊还能超越王力何伟棠不成吗？
何伟棠的文章在，为什么不去读一读。看看你俩怎么读出永明体读不出【文体】，而只能独吹【风格】？

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 17:02
永明体是格律诗，有王力的说法，有何伟棠的论证，难道三羊还能超越王力何伟棠不成吗？
何伟棠的文章在， ...

你懂什么叫回答问题么？咋那么还是这样？
答题吧

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 16:32
不懂不要装懂！
牛皮大王马莹莹，与你差不多！

答不了问题，说这些太没水平啦。
回答问题吧

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 17:03
你懂什么叫回答问题么？咋那么还是这样？
答题吧

不是明码实价告诉你两个了吗，何伟棠的雄文很清楚！

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 17:12
不是明码实价告诉你两个了吗，何伟棠的雄文很清楚！

答题。问问大家有你这样回答问题的么

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 18:03
答题。问问大家有你这样回答问题的么

王力说【永明体是格律诗】对不对？
你们奇诗派为何不叫【文体】叫【风格】？
还要硬逼三羊说违心吗？

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 18:18
王力说【永明体是格律诗】对不对？
你们奇诗派为何不叫【文体】叫【风格】？
还要硬逼三羊说违心吗？ ...

你懂不懂如何回答问题？一个简单的回答，对你来说就这么难办，几十年的书是怎么读过来的呀，
回答问题吧。不知道如何回答问题去请教别人。

温柔的风

刚刚 发表于 2023-5-11 16:49
既然如此，我和我家的子规有何错？

你错在说孤平只能自救，而不知可出孤对救

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-11 18:40
你错在说孤平只能自救，而不知可出孤对救

喂喂，刚刚知不知道，是一回事，我倒还真不知道“可出孤对救”。你的意思是首句孤平，第二句也来孤平？但这是下句救，怎是上句救。如果硬要说上句救，恐怕到阎王那也说不清，而且本来要救，结果来个错上加错，这就叫救？怪不得有人说拗救是哄鬼，是不是就这样哄？因为我不懂所以乱想象，我可不不懂装懂，还是你来解说吧。

刚刚

孤鹤 发表于 2023-5-11 19:09
喂喂，刚刚知不知道，是一回事，我倒还真不知道“可出孤对救”。你的意思是首句孤平，第二句也来孤平？但 ...

那我就不说了，听风听雨听音乐

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 16:35
王力说，永明体是格律诗，你俩都视而不见，还叫三羊说，三羊能超越王力吗？！ ...

孤鹤在紧逼你回答问题，很同情你咱们兄弟，相煎何太急，我就不逼你了，让你透透气吧，答完了孤鹤的，再答我的。你看，我对你够好的吧

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-11 18:40
你错在说孤平只能自救，而不知可出孤对救

这真一个伟大的发明：出句可以孤平，用对句以孤救孤！如果说什么“碎用四声”还不敢说是其自己的发明，那这下孤救上孤，发明权则是自己的专利了！

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 16:35
王力说，永明体是格律诗，你俩都视而不见，还叫三羊说，三羊能超越王力吗？！ ...

估计又是把王力说的格律当做格律诗。或者广义的说，凡是有格律的都可称为格律诗吧。这就正如人们常说小星星，你反驳说错了，星星都比地球大，怎能说小呢。这是同一个道理。

请你把原句原段拿出来让大家分析

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-11 19:09
喂喂，刚刚知不知道，是一回事，我倒还真不知道“可出孤对救”。你的意思是首句孤平，第二句也来孤平？但 ...

什么【你的意思是首句孤平，第二句也来孤平？】？这不扯蛋吗
出孤对救都能歪成首句孤平第二句也来孤平，就这理解能力你也还是别玩理论了

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-11 19:23
这真一个伟大的发明：出句可以孤平，用对句以孤救孤！如果说什么“碎用四声”还不敢说是其自己的发明，那 ...

你也是扯蛋

去找找我哪里说过【出句可以孤平，用对句以孤救孤】的

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 19:32
估计又是把王力说的格律当做格律诗。或者广义的说，凡是有格律的都可称为格律诗吧。这就正如人们常说小星 ...

刚刚怎么说话，爱好无中生有呢？
你怎么不看王力的原话呢？别为搞理论的丢人了！

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-11 19:37
你也是扯蛋

去找找我哪里说过【出句可以孤平，用对句以孤救孤】的

怎么，转眼就不承认自己的伟大发明？真可怜！全部永明体都是“四声碎用”，这也不是你的伟大发明了？？？

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-11 19:47
怎么，转眼就不承认自己的伟大发明？真可怜！全部永明体都是“四声碎用”，这也不是你的伟大发明了？？？ ...

找到我哪里说过【出句可以孤平，用对句以孤救孤】的了么

沈约的全部永明体都是“四声碎用”还真不是我的伟大发明，倒是沈约永明体二四平仄律是你的伟大发明

敢直面回答问题么？