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请问吴小如先生及其拥趸:时人为诗到底是给谁读的?

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发表于 2018-8-29 16:50:31 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-8-29 15:15
那是你不了解诗体讲的是形态,与用什么类型韵字无关。这其实是个常识,用平水韵可押,用方言也可押,这是 ...

你这是混淆诗体的形态,近体之用韵之所以有别于其它诗体是因其是沈宋之后声律渐密并为唐科考所定【前期不算】,逮之北宋仍为科考所定,宋制增广切韵,简略版即礼部韵略,至南宋末年,平水人刘渊新刊礼部韵,全称是壬子新刊礼部韵略,自王安石变法至乾隆23年这段时间科考废诗赋,乾隆23年后复诗赋,清定佩文韵府,简略版即佩文诗韵,延用平水韵之排列,可见,切韵--唐韵--礼部韵略--平水韵--佩文诗韵一脉一直是官定科考用韵,这是近体有别于其它诗体的焦点所在,绝非刚刚的想用什么韵就用什么韵的刻意混淆诗体形态

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如果没有金兵南犯,没有蒙元和满清先后入主中原,你说这些还算靠谱~  详情 回复 发表于 2018-8-29 17:51
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发表于 2018-8-29 17:04:57 | 显示全部楼层
打铁的不知道窗户(诗)是木头(平水)的还是塑钢(新韵)的会成大问题。喜欢木头就木头,喜欢塑钢就塑钢。谁规定云文或万字(诗体)只能木头用,塑钢不行?

点评

板砖好,碰碰能除锈。  发表于 2018-8-29 19:16
当心板砖\(^o^)/~  发表于 2018-8-29 19:09
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 楼主| 发表于 2018-8-29 17:51:50 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 16:50
你这是混淆诗体的形态,近体之用韵之所以有别于其它诗体是因其是沈宋之后声律渐密并为唐科考所定【前期不 ...

如果没有金兵南犯,没有蒙元和满清先后入主中原,你说这些还算靠谱~
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 楼主| 发表于 2018-8-29 17:55:02 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-8-29 15:40
就诗来说用什么诗体都可以,用韵也一样,问题是诗体等于是游戏,它有一整套自己的规则,你要用它就得遵守 ...

这个是以不能成立。没想到林兄也这么固执,遗憾中~

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他是一个相当固执的人。坚持正确的,固执是好事,坚持错误的,固执是头痛的事  发表于 2018-8-29 19:11
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发表于 2018-8-29 18:22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2018-8-29 18:31 编辑
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 17:51
如果没有金兵南犯,没有蒙元和满清先后入主中原,你说这些还算靠谱~

废诗赋和金兵南犯及元蒙满清入主中原没有必然联系,唐书已载即便在唐朝亦多有罢诗赋之议,至宋尤甚,明史、元史、清史均称,国朝初,依前朝旧制,罢诗赋,可见诗赋这个东东对朝政民生并无甚大益处是唐以后历朝统治阶级及有识之士的共识,清末,张之洞上请废科举,科举废诗赋亦随之退出,至54,新文化运动兴,近体渐衰,其用韵情况也变得复杂,国学底蕴深厚的依唐宋用韵旧制,但也有一些以时音、方音押韵的,至改开后的古典复兴,依唐宋旧制的平水韵与以普通话为基础的新十四韵并行,即所谓双轨制

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抱双轨制粗腿者,不是诗盲韵肓,就是文盲法盲。  详情 回复 发表于 2018-8-30 10:21
拽,拽,接着拽! 说你咳嗽,你这儿还就喘上了!  详情 回复 发表于 2018-8-29 18:31
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 楼主| 发表于 2018-8-29 18:31:26 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 18:22
废诗赋和金兵南犯及元蒙满清入主中原没有必然联系,唐书已载即便在唐朝亦多有罢诗赋之议,至宋尤甚,明史 ...

拽,拽,接着拽!
说你咳嗽,你这儿还就喘上了!
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发表于 2018-8-29 18:33:56 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 18:31
拽,拽,接着拽!
说你咳嗽,你这儿还就喘上了!

这可不是拽,是依据历史事实说话,你这懒虫是不懂的

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好好看看清楚,你当时可是理屈词穷无言以对之际,才恼羞成怒滥权锁沉的: 被人点名讨教后进退两难,恼羞成怒,无端锁沉者  详情 回复 发表于 2018-8-29 23:29
大脸! 还记得下面这份名单吗?你个黑四类有何颜面如此说! 【能否读得出听得懂中古平水韵者动态调整名单】 第一类诗者——明确回答“不能”或明确暗示自己“不能”者,已有如下诗友: 吟者、格那丁、如观、罗烈烈  详情 回复 发表于 2018-8-29 20:05
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发表于 2018-8-29 18:54:13 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 16:50
你这是混淆诗体的形态,近体之用韵之所以有别于其它诗体是因其是沈宋之后声律渐密并为唐科考所定【前期不 ...

你们要坚持就坚持吧,反正你们是“多数派”

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见怪不怪,不怪才怪  发表于 2018-8-29 19:13
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 楼主| 发表于 2018-8-29 20:05:11 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 18:33
这可不是拽,是依据历史事实说话,你这懒虫是不懂的

大脸!
还记得下面这份名单吗?你个黑四类有何颜面如此说!


【能否读得出听得懂中古平水韵者动态调整名单】
第一类诗者——明确回答“不能”或明确暗示自己“不能”者,已有如下诗友:
吟者、格那丁、如观、罗烈烈、巫山云雨、仁者、行者、许多、法号乱来、邻家大李、听雪草堂、雪漫千山
第二类诗者——当众明确回答“能”,却又拿不出任何证据者,已有如下诗友:
学堂窝人、针叶林、大眼怪、老家东北
第三类诗者——被人点名讨教不止一次,一直不敢正面作答者,已有如下诗友:
九门提督、瑞丰堂、大有同人
第四类诗者——被人点名讨教后进退两难,恼羞成怒,无端锁沉者则有如下诗友:
金筑子、梅花山人
第五类诗者——明确答“能”,坚称可与木乃伊对话,要求单列一类者计有如下诗友:
十指含香
第六类诗者——自谦为按平水韵写诗习者,还惶恐有出,未宜说“能”或“不能”者:
水清
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发表于 2018-8-29 20:11:41 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 20:05
大脸!
还记得下面这份名单吗?你个黑四类有何颜面如此说!

靠,大花蟹除了搞这些噱头外诗不行、论不行、知识还趋零

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花花出门被夹扁了脑壳,只能飞些口水,刷存在感。写诗,脑水不够啊  详情 回复 发表于 2018-8-29 22:03
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发表于 2018-8-29 20:50:22 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 20:05
大脸!
还记得下面这份名单吗?你个黑四类有何颜面如此说!

花花童鞋,要想往近体这条路靠就好好学习天天向上,不想就写点古风自由诗啥的谁也不管你平水不平水的,又想附庸风雅又者么懒,世上没这么好的事

点评

你少近体长近作短的,都几百辈子了,近体个锤子!无非讲究个抑扬顿锉,还不就是格律诗嘛!  详情 回复 发表于 2018-8-29 22:46
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发表于 2018-8-29 22:03:49 来自手机 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 20:11
靠,大花蟹除了搞这些噱头外诗不行、论不行、知识还趋零

花花出门被夹扁了脑壳,只能飞些口水,刷存在感。写诗,脑水不够啊

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你个不入流的混混,这里哪儿有你说话的地方,一边凉快去!  详情 回复 发表于 2018-8-29 22:40
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 楼主| 发表于 2018-8-29 22:40:32 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-8-29 22:03
花花出门被夹扁了脑壳,只能飞些口水,刷存在感。写诗,脑水不够啊

你个不入流的混混,这里哪儿有你说话的地方,一边凉快去!
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 楼主| 发表于 2018-8-29 22:46:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2018-8-29 23:21 编辑
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 20:50
花花童鞋,要想往近体这条路靠就好好学习天天向上,不想就写点古风自由诗啥的谁也不管你平水不平水的,又 ...

你少近体长近作短的,都几百辈子了,近体个锤子!无非讲究个抑扬顿锉,还不就是通常所谓格律诗嘛!

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我是就平仄而言的,这不是救命稻草,你也抓不住的。  详情 回复 发表于 2018-8-30 09:02
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 楼主| 发表于 2018-8-29 23:29:56 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 18:33
这可不是拽,是依据历史事实说话,你这懒虫是不懂的

好好看看清楚,你当时可是理屈词穷无言以对之际,才恼羞成怒滥权锁沉的:
被人点名讨教后进退两难,恼羞成怒,无端锁沉者
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发表于 2018-8-30 01:27:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2018-8-30 01:33 编辑
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 22:46
你少近体长近作短的,都几百辈子了,近体个锤子!无非讲究个抑扬顿锉,还不就是通常所谓格律诗嘛! ...

抑扬顿锉就是格律呀,山歌也讲抑扬顿锉呀,自由诗也讲抑扬顿锉呀,山歌和自由诗也成了格律,新发明哦,快去申请专利

你和刚刚真是越走越近了撒--都喜欢混帐

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发表于 2018-8-30 01:30:49 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 23:29
好好看看清楚,你当时可是理屈词穷无言以对之际,才恼羞成怒滥权锁沉的:
被人点名讨教后进退两难,恼羞 ...

你个卖大力丸的,声不懂韵不懂理不懂论不懂,搞搞震赚噱头就懂,成天就会乱贴牛皮癣,不删你不锁你删谁锁谁啊

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不删你不锁你删谁锁谁啊 瞧瞧,韵棍的狐狸尾巴又露出来了吧!  详情 回复 发表于 2018-8-30 09:06
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发表于 2018-8-30 04:21:25 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-30 01:27
抑扬顿锉就是格律呀,山歌也讲抑扬顿锉呀,自由诗也讲抑扬顿锉呀,山歌和自由诗也成了格律,新发明哦,快 ...

我问你,语言、声韵、格律同诗的艺术水平有什么关系?
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 楼主| 发表于 2018-8-30 09:02:54 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2018-8-29 22:46
你少近体长近作短的,都几百辈子了,近体个锤子!无非讲究个抑扬顿锉,还不就是通常所谓格律诗嘛! ...

我是就平仄而言的,这不是救命稻草,你也抓不住的。
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 楼主| 发表于 2018-8-30 09:06:35 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-30 01:30
你个卖大力丸的,声不懂韵不懂理不懂论不懂,搞搞震赚噱头就懂,成天就会乱贴牛皮癣,不删你不锁你删谁锁 ...

不删你不锁你删谁锁谁啊

瞧瞧,韵棍的狐狸尾巴又露出来了吧!
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发表于 2018-8-30 09:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-8-30 09:56 编辑
程溪钓叟 发表于 2018-8-30 01:27
抑扬顿锉就是格律呀,山歌也讲抑扬顿锉呀,自由诗也讲抑扬顿锉呀,山歌和自由诗也成了格律,新发明哦,快 ...



一伙人怎么混帐得糊涂起来了?诗歌讲阴阳顿挫,是共性。怎么混帐混到格律中了?要好好去学点逻辑,这样混帐是混不下去的
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刚刚 发表于 2018-8-30 09:55
一伙人怎么混帐得糊涂起来了?诗歌讲阴阳顿挫,是共性。怎么混帐混到格律中了?要好好去学点逻辑,这样 ...

是你的混帐童鞋要混帐好么
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发表于 2018-8-30 10:05:27 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-30 10:03
是你的混帐童鞋要混帐好么

你昨天混完帐来精神了,今天又出来耍野

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那厮亦属诗词企业家,起码是个分赃者,为了眼前利益,自然是什么话都敢说,什么事都敢做,不足为奇。  详情 回复 发表于 2018-8-30 10:27
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唐尧 发表于 2018-8-30 04:21
我问你,语言、声韵、格律同诗的艺术水平有什么关系?

问个球,离我远点
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二〇一九五四 发表于 2018-8-30 09:02
我是就平仄而言的,这不是救命稻草,你也抓不住的。

听听你混帐师傅是怎么说的,‘诗歌讲阴阳顿挫,是共性。怎么混帐混到格律中了?’,你这厮青出于蓝胜于蓝,比师傅更混帐
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发表于 2018-8-30 10:12:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-8-30 10:05
你昨天混完帐来精神了,今天又出来耍野

看你俩一对混帐活宝表演,不来精神头才怪
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 楼主| 发表于 2018-8-30 10:21:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-8-29 18:22
废诗赋和金兵南犯及元蒙满清入主中原没有必然联系,唐书已载即便在唐朝亦多有罢诗赋之议,至宋尤甚,明史 ...

抱双轨制粗腿者,不是诗盲韵肓,就是文盲法盲。
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 楼主| 发表于 2018-8-30 10:27:51 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-8-30 10:05
你昨天混完帐来精神了,今天又出来耍野

那厮亦属诗词企业家,起码是个分赃者,为了眼前利益,自然是什么话都敢说,什么事都敢做,不足为奇。
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发表于 2018-8-30 10:35:08 | 显示全部楼层

料你也无法答复,就嘴硬而已。你连什么是诗的艺术?什么是诗的格律声韵都分不清的人,就在这里闹笑话!

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这蠢货,净整些不着边际的无厘头,废废这号实至名归  发表于 2018-8-30 18:33
煮烂的鸭子都这样,不必与之斗气。  详情 回复 发表于 2018-8-30 10:51
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发表于 2018-8-30 10:51:27 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-8-30 10:35
料你也无法答复,就嘴硬而已。你连什么是诗的艺术?什么是诗的格律声韵都分不清的人,就在这里闹笑话! ...

煮烂的鸭子都这样,不必与之斗气。
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