【知道什么是“诗的音律”的，请进来指教！】

锦绣云溪

北山钓者 发表于 2018-11-25 10:24
音节一道,难以言传,有略可浅为指示者,亦得因类悟入。如杜律“群山万壑赴荆门”,使用“千山万壑”,便不入调, ...

古人的清浊，相当于今天的送气与否。群与千，前送气，后不送气。

三羊

格老也 发表于 2018-11-29 12:31
搞笑！那这句你怎么读？
中华人民共和国第六届全国人民代表大会第三次会议。 ...

中华——人民——共和国——第六届——全国——人民——代表——大会——第三次——会议。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-29 12:09
我不是具体指这首
你说“五七句的古风和律诗的句子，都是23和223节奏”，我则说“古风23，格律221”，这 ...

这都不应是诵读的节奏，实践上没意义。

子规迷蝶

三羊 发表于 2018-11-29 12:31
不对，闻一多说的是【三逗】，你这是【两逗】。不算太聪明！

难道七言没有两拍的节奏？那我又糊涂了。
覆舟水是苍生泪
怎么划？

子规迷蝶

三羊 发表于 2018-11-29 12:40
中华——人民——共和国——第六届——全国——人民——代表——大会——第三次——会议。 ...

你的意思七言没有两拍的节奏？
干脆点吧，五言和七言各有哪几种节奏，列出来，不就得了？还争什么定义的，没完没了。简单问题都搞复杂了。

子规迷蝶

格老也 发表于 2018-11-29 12:45
我是说他搞笑，居然把“春水船如”读成一个韵律单位。照他这样读，“中华人民共和国第六届全国人民代表大 ...

你是mm还是gg？
不要吵了，吵什么吵？专心玩游戏吧！
四个字连读就把你憋死了？你的气也太短了吧？
把五言和七言的节奏都全部列出来，不就得了。省得一帮人争个没完没了，连我这个看客都越来越糊涂。欢乐豆都输光啦。

子规迷蝶

覆舟水是苍生泪
这七言诗句怎么划节奏？
七言格律诗句仅有三拍吗？有没有两拍？有没有四拍？
五言和七言除了23.223外，还各有哪几种节奏？全部罗列出来。
瞧瞧，一到动真格，一个人也不来。你们这些理论大师们之前不是争得很热闹吗？简单问题引经据典，也没争出个共识。我这个初学者除了瞥了几眼王力的诗词格律外，什么理论书也没读。为何？搞理论的只会把简单问题越搞越复杂，都在谈玄。李白有什么理论传世？

子规迷蝶

格老也 发表于 2018-11-29 16:49
只有这一种：
**/***。
**/**/***。

好，知道了。多谢。
这不就很简单吗？那么多人搞什么定义，扯东扯西的。搞得人头昏脑涨。

子规迷蝶

格老也 发表于 2018-11-29 16:47
李白诗歌理论的核心：贵真。
当然，有理论传世的不是李白，没有理论传世的也不是李白。 ...

对，一个字，真。
诗，我最喜欢李白，词，我最喜欢李煜。
简简单单的文字，大家都认识，组合在一起，就有一股气，产生强烈的艺术感染力，这就是绝顶高手。

三羊

格老也 发表于 2018-11-29 16:49
只有这一种：
**/***。
**/**/***。

〇〇——〇〇〇
〇〇——〇〇——〇〇〇

五言诗句的节奏理论，来源于格律鼻祖沈约的九个字：
五言之中，分为两句，上二下三。
五言是：上二下三，七言是五言的加长，上二中二下三。

三羊

格老也 发表于 2018-11-29 17:39
这是汉语句尾重音决定的，如“走过马路走过桥”，读来很顺，换成“走过桥走过马路”就不顺。 ...

古人的节点分布：〇⊙——〇〇⊙。
今人的节点分布：〇⊙——〇⊙〇。

不知格老是否研究过节点的移动问题，？顺便问一下，也就是：五言诗句的节点由二五改为二四的理由是什么？

三羊

格老也 发表于 2018-11-29 18:04
你说的节点是什么？诗歌、快板等的节奏重音吗？

或音顿或音步节奏的声律交替点。

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-11-29 12:17
邵燕祥《川江》 诗：
川江忽报起风雷，攘攘西东各逞才。势力可怜分黑白，功名原是出胚胎。
风筛黄叶纷纷下 ...

邵燕祥，这诗章法上也够差的了，盛名之下其实难副！

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-11-29 17:28
〇〇——〇〇〇
〇〇——〇〇——〇〇〇

这只是阅读的节奏，不是吟诵的节奏。

子规迷蝶

格老也 发表于 2018-11-29 17:35
参见《李白诗学理论探析》《李白、杜甫诗歌理论主张之比较》《李白诗歌理论浅析》《李白的诗歌主张及创作 ...

多谢指教。
诗友之间互相调调侃，活跃活跃气氛，无可厚非。刚才翻翻帖子，我发现此版块经常有人删除帖子，移动帖子，甚至篡改别人的主帖。我的心情突然很不舒服起来了。我再也不上此版块来玩啦。
茫茫人海，我们能够在网上相遇，也是缘于对古典诗词的共同爱好，否则，谁认识谁呢？网上我们也曾互骂得很厉害呢。一切都过去吧。我记得你说过二十年不来此处的话，哈哈。你还是来了。我是再也不上这个理论版块的。拜拜。

锦绣云溪

格老也 发表于 2018-11-29 18:39
吟诵其实就是唱了，当然与阅读不同，我们现在讨论的是阅读。

刚刚把吟诵也看成唱，实际不是唱，是在一般阅读和歌唱之间的一个状态。

锦绣云溪

子规迷蝶 发表于 2018-11-29 18:48
多谢指教。
诗友之间互相调调侃，活跃活跃气氛，无可厚非。刚才翻翻帖子，我发现此版块经常有人删除帖子， ...

别特当回事，很快就过去的！都是性情中人，有时把不住，就溜出去一点，如此而已。

三羊

格老也 发表于 2018-11-29 18:33
现在人们读诗不可能这样读，除非是，如“青山郭外斜”，按2+2+1来读才会有这种情况，但那个“斜”一定读 ...

春风杨柳万千条，六亿神州尽舜尧。
这两句应该如何读？

子规迷蝶

锦绣云溪 发表于 2018-11-29 19:25
别特当回事，很快就过去的！都是性情中人，有时把不住，就溜出去一点，如此而已。 ...

那一刻，我真的有“安能摧眉折腰事权贵，使我不得开心颜”李白的这种感觉。
小小一个虚拟世界的管理员罢了，有什么了不起的？幸好如此，若是真的管理国家管理社会，哈哈。好了，不多说。不开心就走呗，快乐的地方多着呢。

刚刚

三羊 发表于 2018-11-29 12:17
邵燕祥《川江》 诗：
川江忽报起风雷，攘攘西东各逞才。势力可怜分黑白，功名原是出胚胎。
风筛黄叶纷纷下 ...

所以说，诗句与词句是不同的，他用词句当诗句，是错误的。不重视理论的人就会犯这种低级错误

刚刚

子规迷蝶 发表于 2018-11-29 16:55
好，知道了。多谢。
这不就很简单吗？那么多人搞什么定义，扯东扯西的。搞得人头昏脑涨。 ...

没有定义，什么都得乱，定义摆在第一位，然后按定义检查。这些人把古风与格律诗的节奏混为一谈，就是因为定义不清。搞清了定义就不是一种节奏，而是两种。与这里的人是说不清的，都是些榆木脑袋化石脑袋木乃伊脑袋。当年我们在奇诗怪词论坛，一天可解决许多问题，在这儿一个月也解决不了一个问题，这就是差距。所以当年人们评论说奇诗派的人都是奇才怪才高才，还真的是这么回事，这就是素质的差异。

刚刚

子规迷蝶 发表于 2018-11-29 18:48
多谢指教。
诗友之间互相调调侃，活跃活跃气氛，无可厚非。刚才翻翻帖子，我发现此版块经常有人删除帖子， ...

211楼的话，别人信你不可信，注意。

子规迷蝶

锦绣云溪 发表于 2018-11-29 19:25
别特当回事，很快就过去的！都是性情中人，有时把不住，就溜出去一点，如此而已。 ...

你的主帖没被人篡改，感受不深。
我记得很久之前（当时吾闵还在，现在早就不来了），博文和吟者争论（是不是这两个人我也不确定，时间很久了），好像是吟者（也不确定）的主贴内容莫名其妙就变动了几个字，结果意思就变了，变得很搞笑。篡改者没留下一丝痕迹，手段通天。是谁这么无耻，当时成了一桩奇案，没有个说法。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-29 19:48
所以说，诗句与词句是不同的，他用词句当诗句，是错误的。不重视理论的人就会犯这种低级错误 ...

这不是问题，创作并不可限制。至于阅读，仍是按阅读节奏即可。

子规迷蝶

子规迷蝶 发表于 2018-11-29 20:14
你的主帖没被人篡改，感受不深。
我记得很久之前（当时吾闵还在，现在早就不来了），博文和吟者争论（是 ...

刚刚，不知你还记不记得这个事？一个虚拟网络的管理员，手里有了一丁点儿特权，就胡作非为，背地里干这些勾当。无耻至极，幸好只是虚拟的。好了，我不纠缠，就此别过。

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-29 20:06
211楼的话，别人信你不可信，注意。

刚刚：有这样的事吗？不与你谈论

——忘了一开始，我曾转来《西海情歌》地址了吗？
阅读，不是诵读；诵读，不是歌唱，你说的诵读是拖长腔拉调的歌唱吗？

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-29 20:06
211楼的话，别人信你不可信，注意。

锦绣云溪  看来你真是不懂诵读，就别装了！  发表于 刚刚

刚刚  你根本就不懂  发表于 18 秒前

刚刚  不与你讨论，你不是我辈中人，免谈  发表于 1 分钟前

——呵呵，我又不骂人，你怕什么？输了理，走了再来，没人能怎的你！

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-11-29 19:27
春风杨柳万千条，六亿神州尽舜尧。
这两句应该如何读？

春风杨柳\万千条，六亿神州\尽舜尧。

——其实，七言都可以这样阅读，甚至朗读，只是诵读不行。

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-11-29 20:38
春风杨柳\万千条，六亿神州\尽舜尧。

——其实，七言都可以这样阅读，甚至朗读，只是诵读不行。 ...

【阅读】、【朗读】、【诵读】区别何在？

锦绣云溪

刚刚 发表于 2018-11-29 20:06

我说了走吗？这是我的老根据地，一来就在此，当斑竹也在此，只是厌烦你而已

我说了走吗？这是我的老根据地，一来就在此，当斑竹也在此，只是厌烦你而已。

——只怕知识见绌，不敢应战，又拘于面子，绕道而已？