【知道什么是“诗的音律”的，请进来指教！】

针叶林

三羊 发表于 2018-11-25 16:51
三羊不会倒流水？
唐人未见【平水韵】，如何讲究《平水韵》？
这难道三羊【没有常识】吗？！

谁都知道平水韵成书于宋末，这就是常识。用得着你喋喋不休地说什么唐无平水么？

三羊

针叶林 发表于 2018-11-26 11:44
谁都知道平水韵成书于宋末，这就是常识。用得着你喋喋不休地说什么唐无平水么？ ...

诗词的音律等于与声音有关的规则，包括诗的声律和韵律。声律指平仄规则，韵律指押韵规则。比如律句中平仄交替和律句间粘对规则叫声律，按照平水韵韵部押韵叫韵律。凡律皆指约定俗成的规则，不得违反。————以上29楼针叶林原话

针叶林，你怎么老是好【断章取义】呢？你的如此行为，有意思吗？针叶林说【按照平水韵韵部押韵叫韵律】，
三羊质问：或按照112的《广韵》押韵、或按照108韵的《集韵》押韵，难道不【韵律】吗？

三羊

刚刚 发表于 2018-11-26 11:16
三羊对，你错。为什么“诵读的语音效果，肯定多样的”，因为还有情感重音起作用 ...

三羊说的是如何【写】诗，
格老说的是如何【读】诗。

拧不到一块去！

大眼怪

花花是行家，竟然缺席，莫非跳梁时扭伤腰了？

针叶林

三羊 发表于 2018-11-26 12:22
诗词的音律等于与声音有关的规则，包括诗的声律和韵律。声律指平仄规则，韵律指押韵规则。比如律句中平仄 ...

唐诗押韵符合平水韵，所以可以讲唐诗押平水韵，意思一致。

三羊

针叶林 发表于 2018-11-26 12:37
唐诗押韵符合平水韵，所以可以讲唐诗押平水韵，意思一致。

唐诗押韵，难道不符合《广韵》和《集韵》？
你怎么不说，押韵要符合韵书呢？

锦绣云溪

大眼怪 发表于 2018-11-26 12:33
花花是行家，竟然缺席，莫非跳梁时扭伤腰了？

或许不敢言，也说不定！

锦绣云溪

格老也 发表于 2018-11-25 09:44
我一般说的是节律，就是停延、音顿、平仄、韵脚（声韵）、重音、语调、调群等综合起来最后达到的那种类似 ...

格老也涉及到音顿、停延，这应该是属于音律方面。顿歇，读音的长短、延时，以及字逗、半逗律，这应该是音律的又一方面。前一点说的是单字，这一点说的是顿歇到句逗。

复制过来，放在一起！——

诗词不是用来歌唱，那么也一定和吟诵有关！字的发音，不但有声调之分，还有清浊之分，会与喉舌腭齿唇相关的发音方法相关，这应该是音律的一方面。音律，就是声律，应该毫无疑义。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-26 14:06
我来给许传刚讲课。汉语重音分为语法重音、强调重音、节奏重音，情感重音这个词是不准确的，应该叫强调重音 ...

意思到了就可以，哪里每次属于说的那么准确，有时还想不起来呢。说的就是表意重音，要强调得就与情感有关。你不必为自己辩护了，我说到你的痛处。你何必还狡辩呢，这样对你有什么好处？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

刚刚

格老也 发表于 2018-11-26 11:27
情感重音会不一样？寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚的情感重音不一样？你能乱用情感，把它读得慷慨激昂 ...

不懂别装懂啦。懒得与你这种不谦虚的人说，自己去消化吧。强辩对自己没有好处，言尽于此。
寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚的情感，重音不同，仍然有大变化，为什么要读出“慷慨激昂”？你这是犯了肠道不消化的毛病,吃点助消化的药吧。读书要灵活，想问题要多方面，不要一根筋。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-26 15:46
重音不一样，情感和意义表达就不一样，李清照这首词会千人千面，读出各种感情与意义来？你呀，常识都没有 ...

你懂什么哟，只会瞎吹，一点都不诚实

刚刚

格老也 发表于 2018-11-26 16:00
当然也可以把重音落在“许传刚”上，但意思就变了：
"许传刚——呀！糊涂。你怎么去摸高压线啊？！ ...

大家在看着你的文字，别以为你行，我不多说了。我说的还只是一些教学常识而已，对你来说，根本就不想理你

刚刚

格老也真是一个顶糊涂的家伙。这句话1.重音放在“真是”上，那是对格老也的蔑视，2.重音放在“一个”上，那是对格老也的鄙视，3.重音放在“糊涂”上，那是对格老也的肯定，4.重音放在“顶”上，那是对格老也的评论级别的强调，5.重音放在“家伙”上，那是对格老也的轻蔑的嘲笑，看看吧格老也，不同的重音是不是对格老也显示出不同的情感色彩。你别对我说：“都是一样一样的。”

锦绣云溪

格老也 发表于 2018-11-26 14:15
听听洞经音乐的《山坡羊》，“山河表里潼关路”的“路”拉得好长，绕了好几圈，还有高低抑扬等变化，读是不 ...

那是！诗词的音律，应该只是有关吟诵，不是歌唱，句尾字韵不可能拉得太长，至多只有原句长！

锦绣云溪

格老也 发表于 2018-11-26 15:46
重音不一样，情感和意义表达就不一样，李清照这首词会千人千面，读出各种感情与意义来？你呀，常识都没有 ...

诗词的诵读，应该和这些重音关系不是很大。应该该是根据诗词的情绪整体处理，不在于具体的每一个字！

锦绣云溪

格老也 发表于 2018-11-27 07:13
还是很重要，如杜甫诗句“且看欲尽花经眼”只能读成“且看/欲尽/花经眼”，不能读成“且看/欲尽花/经眼” ...

这个按理说，还只是创作的设想点逗，应该不属于音律。如老毛的《长征》有句：

金沙水\拍\云崖暖，
大渡桥\横\铁索寒。

刚刚

针叶林 发表于 2018-11-25 18:35
对一般诗词爱好者而不是乐理研究者而言，懂得平仄声律和韵律已经足够。用不着听别人的那些不着边际的大忽悠 ...

说得对，一行说一行，不要说隔行话，更不要被被别人将军，也不要不懂充懂

刚刚

锦绣云溪 发表于 2018-11-27 17:55
这个按理说，还只是创作的设想点逗，应该不属于音律。如老毛的《长征》有句：

金沙水\拍\云崖暖，

回你一个帖子。格老也喜欢简单事情繁杂化，千万别受他的影响，向他学习会 误入歧途。因为他没经过专业学习，自学得来的自以为是。比如对节奏的解释，其实简单，格律诗2221，古风223，约定俗成，不需要多解释。
金沙水\拍\云崖暖，
大渡桥\横\铁索寒。
你这是按语法划，在散文中是不错的，但在诗词中这样划是不对的，
它只能
金沙\水拍\云崖\暖，
大渡\桥横\铁索\寒。
供你参考，希望仔细思考。

子规迷蝶

刚刚 发表于 2018-11-27 21:27
回你一个帖子。格老也喜欢简单事情繁杂化，千万别受他的影响，向他学习会 误入歧途。因为他没经过专业学 ...

没有一定，节奏这个东西，正常情况是你说那样。也有奇兵突出，运用之妙存乎一心。比如：
李梦唐诗：覆舟水/是/苍生泪，不到/横流/君不知。读来很通顺。你若断成：覆舟/水是/苍生泪，不到/横流/君不知。就反而别扭。

许多许多

没有语音什么都讲不清楚。

三羊

格老也 发表于 2018-11-27 22:14
你这会害人的，误人子弟，知道吧？

不比不知道，一比吓一跳！
节奏理论，若是糊里糊涂；声律理论，必定马里马虎！
三羊【一三五不论，二四六分明】节奏符号标注法，
一三五迷迷糊糊，二四六清清楚楚！如下，【2、4、6】的分明，将【1、3、5、7】隔离出来。

【1】
红军/不怕/远征/难，万水/千山/只/等闲。
五岭/逶迤/腾/细浪，乌蒙/磅礴/走/泥丸。
金沙/水拍/云崖/暖，大渡/桥横/铁索/寒。
更喜/岷山/千里/雪，三军/过后/尽/开颜。

【2】
红军——不怕——远征难，万水——千山——只等闲。
五岭——逶迤——腾细浪，乌蒙——磅礴——走泥丸。
金沙——水拍——云崖暖，大渡——桥横——铁索寒。
更喜——岷山——千里雪，三军——过后——尽开颜。

【3】
红军/不怕//远征/难，万水/千山//只/等闲。
五岭/逶迤//腾/细浪，乌蒙/磅礴//走/泥丸。
金沙/水拍//云崖/暖，大渡/桥横//铁索/寒。
更喜/岷山//千里/雪，三军/过后//尽/开颜。

【4】
至今——思项羽。简称：23
五百里——滇池。简称：32

【5】
至今//思/项羽。简称：212
五百/里//滇池。简称：212

【6】
不为——五斗米——折腰。简称：232
三军——过后——尽开颜。简称：223

【7】
不为/五斗/米//折腰。简称：2212
三军/过后//尽/开颜。简称：2212

刚刚

子规迷蝶 发表于 2018-11-27 22:01
没有一定，节奏这个东西，正常情况是你说那样。也有奇兵突出，运用之妙存乎一心。比如：
李梦唐诗：覆舟 ...

不行的。不多做解释

刚刚

格老也 发表于 2018-11-27 22:13
瓜皮，你连节奏是什么都没搞懂，也就是说不知道节奏概念，还好意思在这里误导？可笑！ ...

你懂什么哟

刚刚

格老也 发表于 2018-11-27 22:14
你这会害人的，误人子弟，知道吧？

看是我害人，还是你害人，无知的人总是无畏的

刚刚

子规迷蝶 发表于 2018-11-27 22:01
没有一定，节奏这个东西，正常情况是你说那样。也有奇兵突出，运用之妙存乎一心。比如：
李梦唐诗：覆舟 ...

你们不懂诗词节奏，要好好补课哟

大眼怪

三羊 发表于 2018-11-28 00:37
不比不知道，一比吓一跳！
节奏理论，若是糊里糊涂；声律理论，必定马里马虎！
三羊【一三五不论，二四六 ...

用句子来理解节奏，这是天大的笑话。节奏如同曲谱，调节句子声调的变化及连接的，与具体的辞意是两回事。你拿词来当节奏，不乱才怪。

刚刚

       135不论246分明的来历就是节奏，246便是它们的节奏停顿处，所以格律诗的节奏是2221，不许有任何例外，因此写诗即使你的语法节奏是3121，也要能2221读的过去，否则你就写成词的句子，就是错误的。
      古风由于没有246分明的限制，所以节奏为223，一般后三字连读就可以了，但由于有时吟诵的需要，细分则可2221或2212，由语法决定后三字。但不管有这样的分歧，只要是诗，前面的节奏一律是两个字一拍，没有什么例外可言，只是最后三个字的争论。这就是诗的节奏与语法节奏的区别。别用语法节奏混淆诗歌节奏。
       词的节奏与诗的节奏明显不明，因为诗和词的诗体明显不同。
       大家只管写诗，连常识都不管，写出的诗怎么去传承古代诗词？所谓的传承就是一句空话，由此可看出理论研究的重要性啦。
       信不信是你们的事。反正这个版从来都是口水版，没有几个人真正重视理论的，更没有几个人懂理论，尤其是格老也之类，成事不足，坏事有余，与这种人讨论，本身就是种耻辱。我言尽于此，尽了我的责任。你们去争吧，我不愿与你们讨论啦。

刚刚

大眼怪 发表于 2018-11-28 09:13
用句子来理解节奏，这是天大的笑话。节奏如同曲谱，调节句子声调的变化及连接的，与具体的辞意是两回事。 ...

道理正确。诗的节奏与句子的语法节奏关系密切，但不等同，各有各的职责。

刚刚

三羊 发表于 2018-11-28 00:37
不比不知道，一比吓一跳！
节奏理论，若是糊里糊涂；声律理论，必定马里马虎！
三羊【一三五不论，二四六 ...

一三五迷迷糊糊，二四六清清楚楚！如下，【2、4、6】的分明，将【1、3、5、7】隔离出来。------------------此话正确，但具体划分则自打嘴巴，如  万水/千山//只/等闲。
说明你是空头理论家努力哟

大眼怪

刚刚 发表于 2018-11-28 09:39
一三五迷迷糊糊，二四六清清楚楚！如下，【2、4、6】的分明，将【1、3、5、7】隔离出来。--------------- ...

咩咩人云亦斤，屁都不懂。