对新声旧韵研讨抱有抵触情绪的思想基础（如观先生请进）

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对新声旧韵研讨抱有抵触情绪的思想基础

       才注意到北戴河、瑞丰堂、如观诸位先生的“建议本版禁止讨论声韵格律”、“从洪武正韵在明诗中的冷遇论新韵之必不可行”、“《平水韵》的文化价值远高于其实用价值 ”诸文及其部分跟帖，抵制新声旧韵研讨的情绪忽又甚为强烈，未知是否与新韵发言人的“声韵易帜倒计时——离平水韵让贤只剩一年零一个月了”有关。

       我想，或多或少总会有些关系。这也难怪，机械沿袭上千年的中古平水韵行将在全国广大地区由台前退至幕后之际，以匠人为主体的当今诗界又有几人能够泰然处之、从容不迫、无动于衷呢？赞成也好，反对也罢，其实均属正常。窃以为，值得注意的是对新声旧韵研讨抱有抵触情绪的思想基础，这对现代诗词振兴才是更致命的。

       一言以蔽之，这种抵触情绪的背后，无非一个私字在作怪。上至各大诗词中央要员，下至意图分一杯羹的普通旧韵拥趸，谁又能轻易摆脱私字束缚而出以公心呢？害怕丧失既得利益，害怕被剥夺诗人桂冠，害怕所属诗词企业暴利流失......凡此种种，不一而足。格局太小、心胸太窄、境界太低，这才是抵触者深层次的思想基础罢！

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新韵，普通话别与唐诗宋词混在一起谈。声不同，韵不合如何拉在一起

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现在是新韵排挤旧韵，旧韵懒睬新韵，新韵就要旧韵死。啍。

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许多许多 发表于 2018-4-16 21:29
新韵，普通话别与唐诗宋词混在一起谈。声不同，韵不合如何拉在一起

一个是中古读书音，一个是现代读书音，一个是唐诗宋词，一个是现代诗词，干嘛非要拉在一起呢？现今某地方言与中古平水韵就更不能生拉硬扯了。

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你用新韵，我用旧韵，嘻嘻哈哈多好，何必又要别人让位呢。

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现今某地方言与中古平水韵就更不能生拉硬扯了。==此话不对，是脑残说的话，你又没听过古人说话，怎可一言断定呢。能断定的是普通话不是唐宋语音。

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许多许多 发表于 2018-4-16 21:29
新韵，普通话别与唐诗宋词混在一起谈。声不同，韵不合如何拉在一起

同样是对这个主帖的沙发点评，你看人家中华新韵吟坛常管毕史瑁先生是怎么说滴：

“说的好，某以为无妨！谈诗论词就是要大谈特谈，而不是局限地谈，如局限，则成了故事会了！”

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:16
现今某地方言与中古平水韵就更不能生拉硬扯了。==此话不对，是脑残说的话，你又没听过古人说话，怎可一言断 ...

嗯，你这帖还算有些交流价值，脑残不脑残的，我也不跟你计较了。
我的确没听过古人说话，以致于在睡梦之中都无法与李杜等人自由交流，而只能借助于汉字与其笔谈，好在早年识过不少繁体字。以下是交流纪实：

梦中笔谈

知平知仄不知羞，李杜初闻泪暗流。

借问九州风雅客，几人堪被诵千秋。

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空谈无谓，楼主只得张嘴。溯洄从之，道阻且右。溯游从之，宛在水中沚。之，右，沚，同韵，新韵可以么？

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:27
空谈无谓，楼主只得张嘴。溯洄从之，道阻且右。溯游从之，宛在水中沚。之，右，沚，同韵，新韵可以么？ ...

呵呵，你拿诗经所依托的上古音系说事儿，那不是越说越远吗？

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纵有健妇把锄犁，禾生陇亩无东西————这是杜甫兵车行的一句，楼主知道这个无字，应该是什么字，读什么音吗？

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上邪! 我欲与君长相知, 长命无绝衰——————这个无字也是被今人改的，原来不是这字。多么可恨。

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:31
纵有健妇把锄犁，禾生陇亩无东西————这是杜甫兵车行的一句，楼主知道这个无字，应该是什么字，读什么音 ...

我曾踏破铁鞋拜名师访高友，旨在潜心学习曼妙的中古平水韵，惜乎迄今未果，以致心灰意懒。
爱谁谁吧，反正是糊涂僧判断葫芦案。

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时 诗 知 枝 期 迟 之 奇 悲 丝 师 思 姿 池 移 垂 离 宜 疑 眉 辞 谁 随 持 为 [作为]驰 词 衰 痴 儿 卮 碑 旗 夷 吹 仪 祠————这是平水韵四支前几个字。普通话儿，吹，垂读得音准吗？未必，

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，授简索句，且征新声，作此两曲。石湖把玩不已，使工妓隶习之，音节谐婉，乃名之曰《暗香》《疏影》。 【暗香】旧时月色，算几番照我，梅边吹笛。唤起玉人，不管清寒与攀摘。何逊而今渐老，都忘却春风词笔。但怪得竹外疏花，香冷入瑶席。江国，正寂寂。叹寄与路遥，夜雪初积。翠尊易泣，红萼无言耿相忆。长记曾携手处，千树压西湖寒碧。又片片、吹尽也，几时见得。 【疏影】苔枝缀玉，有翠禽小小，枝上同宿。客里相逢，篱角黄昏，无言自倚修竹。昭君不惯胡沙远，但暗忆、江南江北。想佩环、月夜归来，化作此花幽独。犹记深宫旧事，那人正睡里，飞近蛾绿。莫似春风，不管盈盈，早与安排金屋。还教一片随波去，又却怨、玉龙哀曲。等恁时、重觅幽香，已入小窗横幅。

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宿，竹，北，独，绿，屋，曲，幅。北字如何发音，我们就知，不但知，还日日讲。

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:16
现今某地方言与中古平水韵就更不能生拉硬扯了。==此话不对，是脑残说的话，你又没听过古人说话，怎可一言断 ...

我没听过古人说话，可我研究过中古及近代史，也认真学习过多位古音韵学家的研究成果，现今某地方言与中古平水韵的确不能生拉硬扯哦~

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:51
，授简索句，且征新声，作此两曲。石湖把玩不已，使工妓隶习之，音节谐婉，乃名之曰《暗香》《疏影》。 【 ...

唉，姜燮此作曾是可唱的，可惜而今能读准的都难寻喽~

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许多许多 发表于 2018-4-16 22:55
宿，竹，北，独，绿，屋，曲，幅。北字如何发音，我们就知，不但知，还日日讲。 ...

那又如何呢？

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古音韵学家为了饭碗，才不会讲真话。他们讲古诗也用普通话，能准吗？中央台上诵岳飞的满江红能准吗，不可能。

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古人写诗里用来歌，用来吟的，宋人填词是用来唱的，今人要古典，又不要古音，典不了哈。

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今音不是语，旧韵不合新声。普通话必须有自己的韵书，有自己的格律，有自己独立的词。但依此韵书写出的诗，也应和古诗一样不用作乐谱而能歌唱，填词一曲谱填许多首词，所有词唱起来调一致。这艰巨任务是楼主的事，与我无关，我是讲鸟语的。现在是唐音成了少数民族语。普通话才正胡言乱语

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今音不是古语

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许多许多 发表于 2018-4-16 23:30
今音不是古语

然也。无论当今普通话，还是各地方言，都不是古语。

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许多许多 发表于 2018-4-16 23:16
古人写诗里用来歌，用来吟的，宋人填词是用来唱的，今人要古典，又不要古音，典不了哈。 ...

问题是得能读得出听得懂古音才行，你能吗？

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极限人生 发表于 2018-4-17 10:16
然也。无论当今普通话，还是各地方言，都不是古语。

所有可以使用切韵辨音的语言都是古语音系。同一音系声调亦同，诗的格律亦相通。平水韵本身就是辨音韵表

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许多许多 发表于 2018-4-17 13:43
所有可以使用切韵辨音的语言都是古语音系。同一音系声调亦同，诗的格律亦相通。平水韵本身就是辨音韵表 ...

请恕我直言，你在这个问题上的认知水准亟待提高，君不闻韵乃声韵乎？

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极限人生 发表于 2018-4-17 10:18
问题是得能读得出听得懂古音才行，你行吗？

我只听得普通话同我的方音，古人都死光，谁听过古音，但我是古人传下来的，我说的话也是古人传下来的，我知道诗词中的声调，押韵是怎回事。我们敢称自己的语言就是唐高，够了吗，不够加多句，普通话对唐诗就是相言乱语

极限人生

许多许多 发表于 2018-4-16 21:33
现在是新韵排挤旧韵，旧韵懒睬新韵，新韵就要旧韵死。啍。

偏颇了，不是那么回事哦。旧韵在台上，新韵在台下，谁排挤谁呀？

这是我刚刚与毕史瑁先生的对话，兼听则明嘛，你不妨学习一下哈：
我：
诗词学术不应人为设置禁区，那样只能越统越死。好好先生，一团和气，终非诗词理论之道~
毕史瑁：
兄喜新韵，吾亦喜新韵并专用新韵，但亦不反对旧韵，所以说新旧探讨还是有必要的！

糊涂好

新旧韵我都不抵触
旧韵是为了继承 新韵是为了创新
废除旧韵 前人的诗词美就废了一半
可是 新韵的创新目前并不成熟