对新声旧韵研讨抱有抵触情绪的思想基础（如观先生请进）

金筑子

普通话的作用是一个人到外地问路、购物，无法用方言交流时使用的。从来无人用它来写旧体诗。吟者呼号了这些年，连北方人也不理采，北方人一贯用平水韵！

如观

极限人生 发表于 2018-4-18 01:02
呵呵，切莫扯得太远哈，拽那些没用滴。
早于王文郁半个世纪的平阳人毛麾就曾编有《平水韵》，姑且不论， ...

王文郁编的那个平水韵叫作《新刊韵略》，是一种民间行为，没有被官方认可。而刘渊编的那部称为《壬子新刊礼部韵略》，有“礼部“字样，是得到官方认可的。

王文郁编的《新刊韵略》直到清代才被官方正式承认，并更名为《佩文诗韵》。现在沿用的实际上是王文郁版的《平水韵》。

你的问题回答完了，那么请你也去回答一下我的问题吧？新韵的未来将如何面对我所提出的那个两难选择？

如果实行新韵将会面临两难选择

极限人生

如观 发表于 2018-4-18 12:55
王文郁编的那个平水韵叫作《新刊韵略》，是一种民间行为，没有被官方认可。而刘渊编的那部称为《壬子新刊 ...

又来瞎说！
《平水韵》原为金代官韵书，供科举考试之用。连《辞海》都是如此解释的，你还扯着脖子愣犟个啥？金国的官韵书关南宋小朝廷何事？干嘛要他认可？你说话讲点儿逻辑好不？
既然你也承认现在沿用的实际上是王文郁版的《平水韵》，干嘛非要扯上南宋，扯上刘渊？你回答什么了？我就平水韵源流提出质疑，你却王顾左右而言他，这样能形成交集吗？

极限人生

如观 发表于 2018-4-18 12:55
王文郁编的那个平水韵叫作《新刊韵略》，是一种民间行为，没有被官方认可。而刘渊编的那部称为《壬子新刊 ...

至于你那篇文理不通的“如果实行新韵将会面临两难选择”，根本不值一驳嘛！比如这句：诗的价值是什么？韵律。
再如这句：要体现这种抑扬顿挫什么语言最具优势？方言音。
又如这句：如果保留部分入声韵就证明允许方言音入韵，那何必要改？
......
这都什么乱七八糟的呀！

糊涂好

极限人生 发表于 2018-4-17 14:16
就活的语音系统而言，新韵是客观实在，无所谓成不成熟嘛。
当然，你若指狭义新韵韵书，则未尝不可，然终 ...

新韵韵书和作品都不成熟

极限人生

糊涂好 发表于 2018-4-18 15:39
新韵韵书和作品都不成熟

你是指广义新韵韵书还是狭义新韵韵书？
广义韵书就那样了，狭义韵书的确有待改进提高，但对读书人而言，狭义韵书的必要性已然不大。

糊涂好

极限人生 发表于 2018-4-18 18:56
你是指广义新韵韵书还是狭义新韵韵书？
广义韵书就那样了，狭义韵书的确有待改进提高，但对读书人而言， ...

广义新韵韵书还是狭义新韵韵书？
你随便下定义 弄不懂你那两个具体指的是什么？

极限人生

糊涂好 发表于 2018-4-18 19:05
广义新韵韵书还是狭义新韵韵书？
你随便下定义 弄不懂你那两个具体指的是什么？ ...

现代读书音语音系统及与之配套的拼音方案、新华字典、审音表等可视为广义韵书，一个合格的读书人，拥有广义韵书足矣；新十四韵等五花八门的韵表则属狭义新韵韵书，中老年人、普通话程度欠佳或偏远地区诗者也时需要的。

瑞丰堂

吟者先生，是致力于新华字典韵的。并非中华新韵，更不是诗韵新编之类。问题在于，吟者先生致力推广的新华韵，实在是一个模糊的概念，而不是像她所表述的那么容易。
道理很简单。不要叫别人拿字典或者审音表，就吟者先生自己按照这个，编一个韵表出来。然后我们再研究可行性。
毕竟推广一个东西，总是要有东西的，不能说：就是那个，你懂的。……那个是什么，不懂。

糊涂好

极限人生 发表于 2018-4-18 19:52
现代读书音语音系统及与之配套的拼音方案、新华字典、审音表等可视为广义韵书，一个合格的读书人，拥有广 ...

明白了 我指的是新十四韵

极限人生

瑞丰堂 发表于 2018-4-18 20:15
吟者先生，是致力于新华字典韵的。并非中华新韵，更不是诗韵新编之类。问题在于，吟者先生致力推广的新华韵 ...

本人现代读书音程度尚可，从来不用借助字典组织押韵、厘定平仄的，相信很多现代读书人也是这样。时至今日，对广大青少年学子而言，侠义新韵韵书作用真的不大了。当然，以象征意义的角度观之，作为新声旧韵更迭的标志之一，还是又一部侠义韵书为宜哈。

极限人生

糊涂好 发表于 2018-4-18 20:23
明白了 我指的是新十四韵

新十四韵问题多多，的确有待改进。但这对诗韵改革的历史性进程并未构成实质性影响，据我观察，拿狭义新韵韵书说事的不是匠人就是书呆子。

瑞丰堂

极限人生 发表于 2018-4-18 20:38
本人现代读书音程度尚可，从来不用借助字典组织押韵、厘定平仄的，相信很多现代读书人也是这样。时至今日 ...

不要凭拍脑袋主观匿想。即使是中央台的播音员，也不敢说永远不会读错字。有个标准总是好的。有个韵表总是科学与方便些。吟者先生致力于推广新华韵这么久，想来是不应该在乎做这么一点付出的。

极限人生

瑞丰堂 发表于 2018-4-18 20:46
不要凭拍脑袋主观匿想。即使是中央台的播音员，也不敢说永远不会读错字。有个标准总是好的。有个韵表总是 ...

偶尔搞错谁都难免，然而终究无伤大雅。
我等同仁为新韵事业已然付出太多太多，当然不会在乎这个，须知，这个并非先决条件。

极限人生

许多许多 发表于 2018-4-16 23:13
古音韵学家为了饭碗，才不会讲真话。他们讲古诗也用普通话，能准吗？中央台上诵岳飞的满江红能准吗，不可能 ...

在纸质平水韵书源头问题上，连王力都没讲真话，遑论他人。不过，那都是过去的事了，而今郑张尚芳先生就讲真话呢。相信多数古音韵学家也都是有良知的。

极限人生

金筑子 发表于 2018-4-18 12:27
普通话的作用是一个人到外地问路、购物，无法用方言交流时使用的。从来无人用它来写旧体诗。吟者呼号了这些 ...

北方人一贯用平水韵！
老金这句属于基本事实。其他各句就不敢恭维了，国家通用语言文字法也不是这么说的。