建议本版禁止讨论声韵格律

北戴河

        如题，为提高版面质量，树立高雅的理论版形象，应禁止讨论新韵旧韵，混押不混押这种低级趣味的话题。

亓魛

有道理。但是如果，对新韵，混押，有新的见解或补充可以说说。不然没必要说了

放棹江湖

诗论国学。国学诗论。国学诗薮。

许传刚

胡扯。声韵、平仄、四声是诗词的诗词的三大要素，不讨论这些，那是文盲。为什么大家不喜欢讨论这些，因为那时大家是文盲。为什麽大家以前不喜欢讨论这些，因为这些大家以前是文盲。^_^声韵是诗词最主要的问题，千万不能回避，出现争论，是好事。

唐人已活

许传刚 发表于 2018-4-14 14:28
胡扯。声韵、平仄、四声是诗词的诗词的三大要素，不讨论这些，那是文盲。为什么大家不喜欢讨论这些，因为那 ...

许刚刚说屈原不懂平仄四声是个文盲。

许传刚

唐人已活 发表于 2018-4-14 14:53
许刚刚说屈原不懂平仄四声是个文盲。

哈哈，屈原那时无四声，你千万别被误导我呀

金筑子

老北认为讨论押韵是低级争论，但你能解释针叶林的发明吗：
十二年来，针叶林唯一的发明就是“不准混押”！可是，长达十多年针氏想以此发明在理论界混一席之地而不得，岂不悲乎！至今，他仍解释不了他的词韵东冬和新韵东冬为什么前是宽押后是混押！

针叶林

有个土木工程师按照他榆木脑袋的机械思维，一再说写古体待要"修旧如旧"l他把文学当成了古建筑或青铜器。问题只在于按照某种形式写文学作品，是修理吗?严重混淆概念。类似诡辩还是少说为妙。北戴河不靠谱的八卦很多，现在又在"学邻如邻"?看到人家那版面不准辦论声韵也要学?你怎么不去那儿发表高论?

许传刚

针叶林 发表于 2018-4-14 18:12
有个土木工程师按照他榆木脑袋的机械思维，一再说写古体待要"修旧如旧"l他把文学当成了古建筑或青铜器。问 ...

声韵是个高深的课题，不能因为南北朝以前很难搞清楚，便定为禁区，也不能因为我们水平低便不准进入。至于 唐人已活 说的“屈原不懂平仄四声是个文盲”，更是一个笑话。

针叶林

有人标榜自己水平高便把诗词格律称作ABC问题不屑于讨论。格律的确可称作诗词基础知识。但实际大量存在的问题也发生在基础知识上。要解答清楚很不容易。金筑子混押十二年，谁能说服他?可见认识ABC並不简单。

北戴河

细节问题没必要浪费时间，实践是检验真理的唯一标准，当今水平高的诗家都是主张平水韵，主张诗韵改革的都是一些还没入门，脑子笨，押韵有困难的老人，同样，以常理评诗，残月只能在东边之类的评论家都是写诗还没入门的，个别除外，吟者的诗词水平还可以，跟一些诗词水平低级阶段的人辩论声韵是浪费精力，跟不懂形象思维概念化写诗以事物的常理评论诗词艺术，鸡同鸭讲，孔子周游列国的时候，遇到没文化的农民，就让马夫去交涉，那些学习礼仪的高材生反而交涉不成，对牛弹琴，反正他们不懂。

针叶林

遇到北戴河这种人看来只能派马夫了…

许传刚

北戴河 发表于 2018-4-14 19:56
细节问题没必要浪费时间，实践是检验真理的唯一标准，当今水平高的诗家都是主张平水韵，主张诗韵改革的都是 ...

非常主观。我主张诗韵改革，我“是一些还没入门，脑子笨，押韵有困难的老人”吗，我是专科毕业的，而且是文科系的高材生，文科水平比你高吧。因此不能这么看问题的。那我也可以这么说，谈文科知识我与你是鸡同鸭讲，你会高兴么？希望大家都客观些，不要互相看不起。每个人都有自己的强项，也有自己的主攻方向，不能因为看法不一致，便认为别人不行，只有自己行。我不反对你，很多看法我们一致，此乃就事论事^_^

北戴河

事实胜于雄辩，那本站来说，站长深南是参加签名维护平水韵的，秘书长翁寒春，副站长彭中文，王建端，从来没参加过新韵推行的讨论，再看热衷于研究声韵的是些什么人，基本都是诗写的不好的，三洋很少有创作的诗词，针叶林要不是把时间浪费在争论这个上面，也许会写诗写的好一点，据已知的在诗词界有一定江湖地位的成功诗人都是用平水韵写诗的，学堂窝人长期在诗词理论版上班，也没有参与新韵，小中华系统有的名气的诗人中没有主张新韵的，菊斋系统没有，主张新韵的都是知名度很不够的，只有金筑子针叶林三羊知名度最高，远不如维护旧韵的发起者徐晋如曾少立等，年龄也偏大，中华诗词学会几个推广新韵的赵京战等都老了，后继无人，各种诗赛都是以平水韵为正宗，新韵要求注明，处于另类，物竞天择适者生存，平水韵是历史的选择人民的选择。

金筑子

北戴河 发表于 2018-4-14 21:39
事实胜于雄辩，那本站来说，站长深南是参加签名维护平水韵的，秘书长翁寒春，副站长彭中文，王建端，从来没 ...

老北不要搞错了，金筑子从来就是反对双轨制，反对改革老干的“新韵平仄”的！只有针叶林才是双轨制的维护者！金筑子一直维护《切韵》近体诗。

许传刚

我是主张改革的。而且我认为改革是历史潮流，不是你们反对就可阻止住的。双轨制只是暂时的过渡阶段。至于什么诗写得好的都赞成平水韵，就凭这几个人也能代表，也把大多数人看扁了吧。新韵有问题，这是必然存在的，但不因为倒洗澡水便把小孩也倒出去。事物的成长是靠扶植培养的。

大道无人

赞成用写诗的实践来改。空谈大则误国，小则误诗。

梅花山人

我不反对新韵，因为新韵具有易学易读易传播等优点，但新韵在本质上只有平上去三声，这与传统的四声是不符的，也易造成传统文化的脱节现象，所以更主张诗依平水、词依词林正韵
声韵格律毕竟属于诗词的要素，禁止讨论声韵格律是没有道理的，但版面充斥着大量的声韵帖也不是好事--尤其是新旧韵之争帖，解决的办法一是靠发帖者的自律，同一话题不要乱生主帖，其二是管控，对声韵帖维持在一定的限量之内

针叶林

金筑子 发表于 2018-4-14 21:52
老北不要搞错了，金筑子从来就是反对双轨制，反对改革老干的“新韵平仄”的！只有针叶林才是双轨制的维护 ...

那你为什么说“平水韵已经灭亡”了呢？

瑞丰堂

为了文字狱的需要。重新把平水韵钦定为佩文诗韵……

唐尧

北戴河 发表于 2018-4-14 21:39
事实胜于雄辩，那本站来说，站长深南是参加签名维护平水韵的，秘书长翁寒春，副站长彭中文，王建端，从来没 ...

诗词艺术水平和用什么韵无直接关系。这是二码事。

北戴河

在中国改革是政治正确，保守是贬义词，但在英国有保守党，显然不是贬义词，改革也不是绝对正确，不能贴上改革的标签就万事大吉了，天不变道也不变，保守也很重要。

阿骚仔

认同楼主观点，实际上新旧韵关乎的是政治问题。推行新韵的主要理由是与国家通用语言——普通话保持一致，这就没得商量了。到时以法律形式颁布施行，谁敢不遵守？就象现在，公安部一纸禁令，谁敢再谈“敏感政治话题”。

阿骚仔

北戴河 发表于 2018-4-15 09:05
在中国改革是政治正确，保守是贬义词，但在英国有保守党，显然不是贬义词，改革也不是绝对正确，不能贴上改 ...

胜者王败者寇。

针叶林

阿骚仔 发表于 2018-4-15 09:32
认同楼主观点，实际上新旧韵关乎的是政治问题。推行新韵的主要理由是与国家通用语言——普通话保持一致，这 ...

不可能的。一种文学艺术用语，如同京剧戏韵，宪法规定允许有自己的语言特点。所以永远不会发生命令用韵这种荒唐事的。

阿骚仔

针叶林 发表于 2018-4-15 09:41
不可能的。一种文学艺术用语，如同京剧戏韵，宪法规定允许有自己的语言特点。所以永远不会发生命令用韵这 ...

说得未免太绝对些了吧，须知什么事都有可能发生。

针叶林

阿骚仔 发表于 2018-4-15 10:28
说得未免太绝对些了吧，须知什么事都有可能发生。

历史上明朝皇帝都没法命令，此外不会有人更混吧。除非吟者真当上新韵皇帝-----这只是吟者的一个梦。。

北戴河

为什么有一些名家来到诗词理论版呆不下去，就是他们不善于对话，不善于互动。

瑞丰堂

北戴河 发表于 2018-4-16 07:58
为什么有一些名家来到诗词理论版呆不下去，就是他们不善于对话，不善于互动。 ...

其实北戴河先生可以专门开一个主题贴。陆续介绍一下当代名家。功德无量。

北戴河

瑞丰堂 发表于 2018-4-24 15:57
其实北戴河先生可以专门开一个主题贴。陆续介绍一下当代名家。功德无量。 ...

没有交情，盲目捧人，不是明智之举，名人会认为你是借他来出名。