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楼主: 唐尧

从《诸葛亮》看格律诗的起、承、转、合

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发表于 2017-10-12 21:54:00 | 显示全部楼层
五云山人 发表于 2017-10-12 13:22
唐大师不可混淆概念。诸葛先生的先汉后汉并非指西汉东汉,难道刘秀是靠近小人而建立东汉一百多年基业?诸 ...

诸葛所称绝非指朝代,估计当时也不可能称东汉西汉。这是后人吏学家名命的。
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发表于 2017-10-12 22:08:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-10-12 23:10 编辑

诸葛志在恢复汉室为终极目的。故隆中对不是阐述如何"瓜分后汉″,搞得象八国联军要瓜分中国一样。

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此评中肯,遣词确实存在问题。  详情 回复 发表于 2017-10-12 22:32
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发表于 2017-10-12 22:10:12 | 显示全部楼层
瓜分后汉,臭之极致之废句。
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发表于 2017-10-12 22:32:49 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-10-12 22:08
诸葛志在恢复汉室为终极目的。故隆中对不是阐逝如何"瓜分后汉″,搞得象八国联军要瓜分中国一样。 ...

此评中肯,遣词确实存在问题。
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发表于 2017-10-13 05:40:16 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 17:47
诸葛亮写 "出师表" 时,虽然已有东西 "两汉",因汉光武帝是汉高祖后人,时人不以前汉、后汉分之,统称之为 ...

论述详备。现在称东汉为后汉不确。容易与刘知远的朝代名混淆。
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发表于 2017-10-13 05:45:51 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2017-10-12 19:07
三顾茅庐,茅庐多写了,求贤较好。刘关张不是去玩吃住农家乐,而是去请安邦定国的贤才诸葛亮。承句也可 ...

求贤 二字自露,意与三顾,请卧龙等重复。还有“天才”等字词。直露,是君诸诗缺点之一,直言勿怪。
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发表于 2017-10-13 05:49:03 | 显示全部楼层
熟语,成语,直白之字词入诗,虽能保证意思正确,但没有诗味,读者无兴趣。故诗人尽量避之。
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发表于 2017-10-13 06:11:50 | 显示全部楼层
也請針葉林版主為拙作顺道一評:

纡尊三顾访隆中,捭合纵横论世雄。   
算得东风诚卓著,三分天下有夔龙。

译:

卓著~ 1. 突出显着。如:功效卓著。战功卓著。 2.谓显着地表现出。3. 着称。
世雄~ 当世豪雄。
夔龙~ 相传舜的二臣名。夔为乐官,龙为谏官。后用以喻指辅弼良臣。


先行謝過!

点评

纡尊三顾访隆中,捭合纵横论世雄。 算得东风诚卓著,三分天下有夔龙。 -----整诗词通句顺,用夔龙喻诸葛亮也有新意。纡尊用的准确。总体写的还是不错的。但细究起来也有可酌之处。 1,顾与访,意重。 2,捭合纵横  详情 回复 发表于 2017-10-13 06:45
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发表于 2017-10-13 06:45:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-10-13 07:05 编辑
紫鈿花兒 发表于 2017-10-13 06:11
也請針葉林版主為拙作顺道一評:

纡尊三顾访隆中,捭合纵横论世雄。   算得东风诚卓著,三分天下有夔龙。  ...

纡尊三顾访隆中,捭合纵横论世雄。   
算得东风诚卓著,三分天下有夔龙。
-----整诗词通句顺,用夔龙喻诸葛亮也有新意。纡尊用的准确。总体写的还是不错的。但细究起来也有可酌之处。
1,顾与访,意重。
2,捭合纵横论世雄,----这句与隆中对不符。隆中对是诸葛亮与刘备初次见面,主要听取了诸葛亮三分天下的战略设想,并未纵横捭阖地议论英雄。
3,算得东风诚卓著,----该句时间有问题。写隆中对,远在借东风破曹之前。
4,三分天下有夔龙-------夔龙,相傳為舜的二臣名,夔是樂官,龍是納言之官,比喻孔明虽新,但觉得不甚得当。刘备请的是军师,相当于合伙人,是比大将还重要的军事首领。比喻为文质彬彬的夔龙,不大符合孔明的形象。5,小处:重“三”字。“龙”为二冬韵。
谨供参考。

点评

紆尊三顧訪隆中,捭合縱橫論世雄。 算得東風誠卓著,三分天下有夔龍。 这个俺持有不同的看法: 纡尊三顾访隆中 东汉末年刘备参加讨伐黄巾时, 已打着 "中山靖王之后" 造招牌作招兵买马。 徐州兵败后, 他投靠了曹  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:15
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 楼主| 发表于 2017-10-13 06:58:34 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 19:58
笨 FF,  俺就擺明洒家的

楓爜錦澗堤   最能對

十三点不要在这里卖瓜
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 楼主| 发表于 2017-10-13 06:59:46 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 20:08
患唐氏綜合症的FF,

曹操 拜相,是大漢的承相

十三点实在拿你没办法?末年是什么意思?
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:05:20 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-10-12 17:40
诸葛亮不可能把东西汉人为割裂。一个光武中兴,充分说明了官方是只承认一个汉朝的。。。' ...

出师表这样写着“后汉”你能改变吗?东汉才是史学家伪造的。
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:08:17 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 19:58
笨 FF,  俺就擺明洒家的

楓爜錦澗堤   最能對

十三点你开一个主题帖叫大家评一下,不要在这卖瓜

点评

废废,你还十三点,你在哪个时区?  详情 回复 发表于 2017-10-13 07:17
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:17:25 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-10-12 21:54
诸葛所称绝非指朝代,估计当时也不可能称东汉西汉。这是后人吏学家名命的。 ...

出师表写了“后汉”,能改变吗?东汉才是史学家伪造的。

点评

有此言论,必需拿出佐证,吾则是不负责任的屁话。 广发屁言--- 是废话 病发于人--- 是癈人  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:38
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发表于 2017-10-13 07:17:47 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2017-10-13 07:08
十三点你开一个主题帖叫大家评一下,不要在这卖瓜

废废,你还十三点,你在哪个时区?
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:28:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-13 05:40
论述详备。现在称东汉为后汉不确。容易与刘知远的朝代名混淆。

“后汉”为出师表所载,诸葛亮写的,历史的真实性无法改变。东汉为史学家伪造,必须改正。历史是史学家手中的玩具?现代人重名的很多,派出所有权叫他们改名吗?后汉人至今一个也没有存世了,史学家就可以把后汉改为东汉了?

点评

废废,后汉是诸葛老儿那时候对东汉的称谓,但他自己用词并不妥当,你能发现吗? 如果刘邦所立为先,刘秀所立为后,那么,废废同学,刘备之汉是左?是右?or上中下?  详情 回复 发表于 2017-10-13 07:34
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:32:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-13 05:45
求贤 二字自露,意与三顾,请卧龙等重复。还有“天才”等字词。直露,是君诸诗缺点之一,直言勿怪。 ...

求贤怎么重复呢?茅庐就是贤才吗?我前面就有予案防这一手,不是玩农家乐。天才用在诸葛亮非常得当!

点评

葛葛亮是天才的话,曹操手下谋士,郭嘉、荀彧等人,东吴方面周都督等人,以及扮猪吃老虎的司马懿,又是如等级? 废废,三国时期,英雄辈出,哪一个省过油?  详情 回复 发表于 2017-10-13 07:41
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发表于 2017-10-13 07:34:09 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2017-10-13 07:28
“后汉”为出师表所载,诸葛亮写的,历史的真实性无法改变。东汉为史学家伪造,必须改正。历史是史学家手 ...

废废,后汉是诸葛老儿那时候对东汉的称谓,但他自己用词并不妥当,你能发现吗?
如果刘邦所立为先,刘秀所立为后,那么,废废同学,刘备之汉是左?是右?or上中下?

点评

大眼怪先生讲的有道理,前期《出师表》的译文,皆不为“此后汉”作注。又一本山东教育出版社1982年出版的《评注译析古文百篇》上册《出师表》299页:“此先汉所以兴隆也”(附译文:先汉,前汉,指西汉“所以……也”  详情 回复 发表于 2017-10-13 10:22
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:34:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-13 05:49
熟语,成语,直白之字词入诗,虽能保证意思正确,但没有诗味,读者无兴趣。故诗人尽量避之。 ...

你对诗的艺术性,诗味解读有误?多写诗会逐步悟到的。
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发表于 2017-10-13 07:41:09 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2017-10-13 07:32
求贤怎么重复呢?茅庐就是贤才吗?我前面就有予案防这一手,不是玩农家乐。天才用在诸葛亮非常得当! ...

葛葛亮是天才的话,曹操手下谋士,郭嘉、荀彧等人,东吴方面周都督等人,以及扮猪吃老虎的司马懿,又是如等级?
废废,三国时期,英雄辈出,哪一个省过油?
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 楼主| 发表于 2017-10-13 07:59:02 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-10-12 17:40
诸葛亮不可能把东西汉人为割裂。一个光武中兴,充分说明了官方是只承认一个汉朝的。。。' ...

后汉怎么把汉朝割裂了?比如你称你爷爷是祖先先辈,你是后生小辈。难道你把祖先割开了?东汉才是把汉朝割断了。东汉是史学家伪造的称呼,必须改正。
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:05:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2017-10-13 11:25 编辑
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 17:51
現在既有史學家為各朝代定了官方名字,各人亦不應以古時某一朝代用什麼別的稱謂,產生混淆與爭執。{:1_10 ...

史学家伪造了“东汉”“西汉”这二个名称,把汉朝刘姓天下割裂开来,刘邦,刘秀和汉朝四百年历史的老百姓绝不会放过他们。必须公开声明改正。
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:12:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-12 19:20
刘秀算是刘氏宗亲,借匡扶汉室之名建立东汉。刘备也照本宣科。不过借刘姓炒作而已。 ...

刘秀和刘备是刘邦血缘宗亲,不容置疑。但不是嫡长一系。
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:16:44 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-10-12 20:15
對,在當時所有人的眼中,只有一漢,毋分東西、前後。

前后汉就是前辈后辈,是一脈相承。东西汉才把汉朝分割开?
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:19:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-10-12 22:08
诸葛志在恢复汉室为终极目的。故隆中对不是阐述如何"瓜分后汉″,搞得象八国联军要瓜分中国一样。 ...

这是我在写诗解读隆中对隐含的三分天下,懂吗?不是诸葛亮在写隆中对诗?
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潭州雨梦 发表于 2017-10-12 22:10
瓜分后汉,臭之极致之废句。

久在鲍鱼之肆,闻香为臭

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鮑魚即鹹魚,鰒魚才是現今的石決明的肉。 FF 曷咸豐年至今的老鹹魚,當然是霉夾臭!  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:33
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:30:06 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2017-10-13 07:34
废废,后汉是诸葛老儿那时候对东汉的称谓,但他自己用词并不妥当,你能发现吗?
如果刘邦所立为先,刘秀 ...

怪犬现在变大神了?诸葛亮用词不当?你做梦穿越到蜀汉去了?

点评

真实的诸葛亮,长于治政,不善领兵。当年怼曹操最给力的,是荆州方面的关羽,如果关羽攻打樊城时诸葛亮在四川方向实施战略佯动,同时加派大将加强后方防备,并联吴对曹分割,就不会让关二爷送命了。 你废废只会跟着  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:03
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 楼主| 发表于 2017-10-13 08:38:01 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2017-10-13 07:41
葛葛亮是天才的话,曹操手下谋士,郭嘉、荀彧等人,东吴方面周都督等人,以及扮猪吃老虎的司马懿,又是如 ...

怪犬,诸葛亮在三国英雄里,傲视群雄,独领风骚!

诸葛天人智慧神,茅庐预见汉三分。

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当初出主意,让曹操去接献帝,挟天子以令诸侯的谋士,你又如何安放? 废废,三国群英谱,诸葛亮还不是最亮的。六出祁连功未竟,还敢吹,你嗑药过龙了吧?  详情 回复 发表于 2017-10-13 08:51
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唐尧 发表于 2017-10-13 08:38
怪犬,诸葛亮在三国英雄里,傲视群雄,独领风骚!

诸葛天人智慧神,茅庐预见汉三分。 ...

当初出主意,让曹操去接献帝,挟天子以令诸侯的谋士,你又如何安放?
废废,三国群英谱,诸葛亮还不是最亮的。六出祁连功未竟,还敢吹,你嗑药过龙了吧?

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三个臭稗將,也湊个諸葛亮... 曹營那邊,荀彧、郭嘉、鍾繇的計謀不差,加上曹操的最後決定,合起來也頂住了三個孔明。  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:30
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唐尧 发表于 2017-10-13 08:30
怪犬现在变大神了?诸葛亮用词不当?你做梦穿越到蜀汉去了?

真实的诸葛亮,长于治政,不善领兵。当年怼曹操最给力的,是荆州方面的关羽,如果关羽攻打樊城时诸葛亮在四川方向实施战略佯动,同时加派大将加强后方防备,并联吴对曹分割,就不会让关二爷送命了。
你废废只会跟着小说瞎嚷嚷。

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他當個總參謀長可以,叫他行軍佈陣怎胜关张? 就如陳毅元帥 和粟褡的比賽較。  详情 回复 发表于 2017-10-13 09:21
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