就刘昚虚十一首诗答三羊

刚刚

梅花山人 发表于 2017-8-10 01:30
你这个是三羊近体，与得到普遍公认的王力等人的论述不符，我们不可能以无公认度的三羊怎么说为准则

你的 ...

“论据得自己找，论证过程得自己论而不是别人给你找给你论”，确论。我们只能打边鼓。若论证过程代替你去做，不如我自己写文章成为我的囊中物

梅花山人

刚刚 发表于 2017-8-10 10:03
例不三不立，是理论界的原则，孤证只表示有这种现象，不表示有这种类别。最少要有三个例子，此类才可成立 ...

是的，由点到线再到面，一个诗人作了这样的尝式，带动了一大群诗人这样创作，再带动了一个时代的风气，这样的风气影响后世及影响后世多长远，一环扣一环，王力就是这样去论的，虽然唐朝的声律理论遗失殆尽，但他的举例、论证过程比较完善，故也能得到普遍的肯定

但是，三羊明显不具备这种学问精神而流连于呼口号斗嘴炮，元兢理论在，光芒万丈高，就这么几年如此个干法，所以他的颠覆性的25大法不仅学界无人认，就连网人都无人买他的帐了

刚刚

梅花山人 发表于 2017-8-10 10:24
是的，由点到线再到面，一个诗人作了这样的尝式，带动了一大群诗人这样创作，再带动了一个时代的风气，这 ...

唐朝的声律理论遗失殆尽，25大法也有可能存在。可惜三羊方法不当，还不服气，所以不但无人支持，反而砸锅卖铁

梅花山人

刚刚 发表于 2017-8-10 10:30
唐朝的声律理论遗失殆尽，25大法也有可能存在。可惜三羊方法不当，还不服气，所以不但无人支持，反而砸锅 ...

一直以来我也没有完全否认他呀，遗憾的是三羊不肯去下苦功又急于求成

刚刚

梅花山人 发表于 2017-8-10 10:36
一直以来我也没有完全否认他呀，遗憾的是三羊不肯去下苦功又急于求成 ...

为三羊鼓劲

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 09:15
永明体就是【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】？  都是声律范畴或声律术语，就代表诗体？ ...

符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】四项声律规矩的，就是永明体！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 09:30
五.25律是不是修辞？
有人说25律属于修辞问题。不对。25律是研究声律，不是修辞 ...

【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】，就是研究声律的！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 09:56
版主指出了你的问题，望认真思考

什么【一条腿】？
说法本身就是错误！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 09:57
正是。刚刚又是如何关公战秦琼的，至于其余各点，你也一一细细论来以令人信服
  ...

【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】，只有这四项声律规则！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 10:03
例不三不立，是理论界的原则，孤证只表示有这种现象，不表示有这种类别。最少要有三个例子，此类才可成立 ...

理论的东西，就是一句话的问题！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 10:07
这是你的小论点，论据呢？

符合元兢的沈约+元兢==近体诗理论！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 10:10
“论据得自己找，论证过程得自己论而不是别人给你找给你论”，确论。我们只能打边鼓。若论证过程代替你去 ...

理论就在元兢诗髓脑！

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-10 10:24
是的，由点到线再到面，一个诗人作了这样的尝式，带动了一大群诗人这样创作，再带动了一个时代的风气，这 ...

你就是瞎猜而已，王力有论证吗？

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 10:30
唐朝的声律理论遗失殆尽，25大法也有可能存在。可惜三羊方法不当，还不服气，所以不但无人支持，反而砸锅 ...

【唐朝的声律理论遗失殆尽】？
元兢的《诗髓脑》，难道不是理论，难道就是【唐朝的声律理论遗失殆尽】？

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-10 10:36
一直以来我也没有完全否认他呀，遗憾的是三羊不肯去下苦功又急于求成 ...

你不否认？
你为何不用元兢理论去验证，三羊去验证，你只会拿王力的歪理邪说去诋毁去捣乱！

梅花山人

再跟三羊斗嘴炮除了增加点帖量外，说不定又会被人说成是‘一肚子大粪就是国学纵横了’，三羊先生，自己跟自己慢慢玩哈

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-10 15:08
再跟三羊斗嘴炮除了增加点帖量外，说不定又会被人说成是‘一肚子大粪就是国学纵横了’，三羊先生，自己跟自 ...

理论你不行，你也是一个不讲道理的！三羊多次质疑王力的五言三个节点，
三个节点，如何分布？
三个节点，如何交替？
你为何不敢正面回答，可见王力无能，你也无力！

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-9 19:55
谢谢林版，“应该定位在打造精品栏目上，而不要为提升人气，不顾栏目形象，尽扯些无聊的话题。”让我们共 ...

刚刚，难道你真的不认为你【一条腿】说法是错误的吗？

小三羊

刚刚 发表于 2017-8-10 10:07
这是你的小论点，论据呢？

三羊回复：
大凡符合以下三个方面的，即是唐近体格律诗。
1、
每个单句的25俩字，符合【可以同平不可同上同去同入】；这一条，符合元兢解读的沈约蜂腰法。见元兢《诗髓脑》

2、
每个联句的两个第2字，符合【出平对仄、或出仄对平】；
这一条，符合元兢的换头术的换句头。见元兢《诗髓脑》

3、
每个联句的韵脚与白脚，符合【平与非平、上与非上、去与非去、入与非入】。
这一条，符合沈约的上尾法则。

以上是理论来源，实际来验证理论：
文苑英华记载的458首唐近体，首首符合三羊以上所说的三条！

刚刚

小三羊 发表于 2017-8-10 14:59
符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】四项声律规矩的，就是永明体！

没有否认。但永明体不是诗体是风格

刚刚

小三羊 发表于 2017-8-10 15:20
刚刚，难道你真的不认为你【一条腿】说法是错误的吗？

你说错就错吧

刚刚

三羊，你不识金镶玉，为你可惜。这里山人理论水平最高，你却说人家不懂理论，他主动想帮你，你却狂妄的很，你已错失一个好机会了。
知识假如是个大屋子，零散的知识是铜钱，理论是钱串子。那你只握有一些钱而已，你自己可能以为理论水平不错，可我看不到钱串子上穿着钱。收起口水仗的小技巧，认真看看别人的看法，别不对味就反驳。否则朋友殆尽，学问到头。
我这篇文章都点到你的穴位上，你若当关公战秦琼，可能失去最重要的机会。
我在这个论坛顶多再呆三个月，当我要进修的东西搞完了，我就不会再进来了。所以需要我帮助的话，抓住时机。

梅花山人

刚刚 发表于 2017-8-10 17:02
三羊，你不识金镶玉，为你可惜。这里山人理论水平最高，你却说人家不懂理论，他主动想帮你，你却狂妄的很， ...

理论水平愧不敢当，认识上来说，三羊要是搞不出一条完整的证据链和严密的逻辑论证过程的话，不论其嘴炮炸得多历害，其颠覆性的25大法也一样会是得不到认可的

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-10 18:26
理论水平愧不敢当，认识上来说，三羊要是搞不出一条完整的证据链和严密的逻辑论证过程的话，不论其嘴炮炸 ...

三羊完全可以搞出一条【完整和严密】的大唐声律来！
完整和严密的大唐声律，也即刚刚斑竹的所谓【钱串子】！

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-8-10 15:08
再跟三羊斗嘴炮除了增加点帖量外，说不定又会被人说成是‘一肚子大粪就是国学纵横了’，三羊先生，自己跟自 ...

三羊无所不胜的，胜在有的是时间，可以与人纠緾。所以也让人烦，但比针棍好多了，不至于攻击他人。在我刚任理论版职时，就有人建议我禁三羊一段时间的。当然，三羊不会知道，是谁要求禁他的，其实他应该是猜得出来的。

金筑子

二五不同声，在永明体及近体诗中，一般只用于上句五言后四字无平声的句子。例如平上入去去、平上去入去、平去上入上、平去入入上，……，五连仄、四连仄，须二五不同声。但是这种句子并不常用，更不能用于全诗上句。元兢的二五同平则无妨，又讲不出什川么道理。三羊将二五不可同声扩大化在整个一首诗中，就难找到普遍性的诗证！

晓风轻送

刚刚 发表于 2017-8-10 17:02
三羊，你不识金镶玉，为你可惜。这里山人理论水平最高，你却说人家不懂理论，他主动想帮你，你却狂妄的很， ...

在理论版首版半山楼主人的自我介绍帖下，我有这样的跟帖：
晓风：当有人不认为廖老诗好的时候，我笑了。毕竟是“吃不了葡萄就说葡萄酸的吧”。看首版的回文七律，自然可知首版功底了得。虽说回文诗多是文字游戏，但若认为容易，不妨就让他试一试看。
这里的潭版诗词功底深厚，学堂窝人也很不错，梅花山人持论严谨，林版厚道，瑞版平和，凌版客观，许先生在奇诗归集上有作为，希望大家取长补短，将诗词理论、国学纵横这两个版块办得更好。
又：看得出，歌行受春江花夜月影响很深。遥握。

半山楼主人：谢谢行家中允之论.

晓风：称我行家，可是要羞煞我的了。问好首版。


我虽然水平有限，但评价一个人，想也不会太错。

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-8-10 18:48
三羊无所不胜的，胜在有的是时间，可以与人纠緾。所以也让人烦，但比针棍好多了，不至于攻击他人。在我刚 ...

依据空海《文镜秘府论》五言近体格律诗范例10首，你难道总结归纳不出，唐朝近体诗的声律，不是24分明吗？而是25分明吗（同平除外）？
1
元兢《蓬州野望》：
飘飖宕渠域，旷望蜀门隈。水共三巴远，山随八阵开。
桥形疑汉接，石势似烟回。欲下他乡泪，猿声几处催。

【飘飖宕渠域，平平仄平仄】====24同平1

平平仄平去，去去入平平；上去平平上，平平去入平。
平平平去入，入去上平平；入去平平入，平平上去平。
========不忌【鹤膝】1

2
皇甫冉《独孤中丞筵陪饯韦君赴升州》：
中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，才光汉缙绅。
泛舟应度腊，入境便行春。处处歌来暮，长江建邺人。

平平平仄去？仄仄仄平平？仄上平平去？仄平仄仄平？
仄平平仄入？仄仄仄平平？平上平平去？平平仄仄平？
========不忌【鹤膝】2

3
钱起《献岁归山》：
欲知愚谷好，久别与春还。莺暖初归树，云晴却恋山。
石田耕种少，野客性情闲。求仲时应见，残阳且掩关。

仄平平仄上？仄仄仄平平？平上平平去？平平仄仄平？
仄平平仄上？仄仄仄平平？平去平平上？平平仄仄平？

4
陈润《罢官后却归旧居》：
不归江畔久，旧业已凋残。露草虫丝湿，湖泥鸟迹干。
买山开客舍，选竹作鱼竿。何必劳州县，驱驰效一官。

仄平平仄上？仄仄仄平平？仄上平平入？平平仄仄平？
仄平平仄上？仄仄仄平平？平上平平去，平平仄仄平？

5
五言绝句诗曰：
胡风迎马首，汉月送娥眉。久戍人将老，长征马不肥。
平平平仄上？仄仄仄平平？仄去平平上？平平仄仄平？
========不忌【鹤膝】3


【五言侧头正律势尖头】
6
崔曙《试得明堂火珠》：
正位开重屋，凌空出火珠。夜来双月满，曙后一星孤。
天净光难灭，云生望欲无。终期圣明代，国宝在名都。

仄去平平入？平平仄仄平？仄平平仄上？仄仄仄平平？
平去平平入？平平仄仄平？平平仄平去？仄仄仄平平？
【终期圣明代，平平仄平仄】====24同平2


【齐梁调诗】
7
张谓《题故人别业》：
平子归田处，园林接汝坟。落花开户入，啼鸟隔窗闻。
池净流春水，山明敛霁云。画游仍不厌，乘月夜寻君。

平上平平去？平平仄仄平？仄平平仄入？平仄仄平平？
平去平平上？平平仄仄平？仄平平仄去？平仄仄平平？

8
何逊《伤徐主簿·其一》：
世上逸群士，人间彻总贤。毕池论赏诧，蒋迳笃周旋。
仄去仄平上？平平仄仄平？仄平平仄仄？平仄仄平平？

9
何逊《伤徐主簿·其二》：
一旦辞东序，千秋送北邙。客箫虽有乐，邻笛遂还伤。
仄去平平上？平平仄仄平？仄平平仄入？平仄仄平平？

10
何逊《伤徐主簿·其三》：
提琴就阮籍，载酒觅扬雄。直荷行罩水，斜柳细牵风。
平平去仄入？仄仄入平平？仄平平仄上？平仄仄平平？

小三羊

金筑子 发表于 2017-8-10 18:54
二五不同声，在永明体及近体诗中，一般只用于上句五言后四字无平声的句子。例如平上入去去、平上去入去、平 ...

【元兢的二五同平则无妨，又讲不出什川么道理】！
古人就是这样认为的！和你金筑子讲什么逻辑道理？
平头的16两字，同上同去同入是病，同平不是病！
元兢护腰术，同上同去同入是病，同平不是病！
元兢或上官仪的，23或34两字，同上同去同入是病，同平不是病！

小三羊

晓风轻送 发表于 2017-8-10 18:48
三羊无所不胜的，胜在有的是时间，可以与人纠緾。所以也让人烦，但比针棍好多了，不至于攻击他人。在我刚 ...

你不谈理论，专门谈理论以外的，三羊鄙视你！