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楼主: 学堂窝人

漫谈如何表述、理解和把握概念

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发表于 2016-10-1 10:49:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-1 10:53 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-1 10:35
我没注意王力是不是说过【风物长宜——放眼——量】,如果说过,我认为是对的。这个句子,如果变为散文句式,就是:(我们)永远应该放开眼界来看风物。(量,本义为丈量,这里是看、观察)的意思!
再者:
你将【风物长宜——放眼——量】,用散文句式来解读,岂不成了【交股对】的解法?原本是【主谓】,【交股】之后,岂不成了【动宾】?

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将一个诗句散文化,只是为了理解的方便,扯到修辞,属于转移逻辑。  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:17
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:07:02 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 10:39
【风物长宜放开眼光】,有何不妥呢?

风物,风景事物,哪来的眼光?

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临屏打错字!  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:09
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发表于 2016-10-1 11:09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-1 11:14 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:07
风物,风景事物,哪来的眼光?

临屏打错字啦!【眼量】,如何没有眼光?
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:13:13 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 10:46
这又牵涉歧义句的问题!
前面你的举例:用尺量,绕道行,用力推,开心赏……怎样划分成分?
用尺量(用力 ...

用尺量,只能是用尺/量。量是动词,用尺修饰限制动词,表状态。
用手/推,绕道/行同上。

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依照你的分析。防肠断 也是:防肠/断  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:18
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:16:01 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 10:46
这又牵涉歧义句的问题!
前面你的举例:用尺量,绕道行,用力推,开心赏……怎样划分成分?
用尺量(用力 ...

月下荷塘——蛙鼓——动

月下荷塘——蛙——鼓动

蛙鼓,比喻蛙声,已成习惯性比喻,鼓没有鼓动的意思。
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:17:56 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 10:49
再者:
你将【风物长宜——放眼——量】,用散文句式来解读,岂不成了【交股对】的解法?原本是【主谓】, ...

将一个诗句散文化,只是为了理解的方便,扯到修辞,属于转移逻辑。

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【将一个诗句散文化,只是为了理解的方便】,也不能【主谓】换成【动宾】吧?!  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:20
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发表于 2016-10-1 11:18:48 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:13
用尺量,只能是用尺/量。量是动词,用尺修饰限制动词,表状态。
用手/推,绕道/行同上。

依照你的分析。防肠断
也是:防肠/断

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肠断,是一种现象,是名词,就如河流,流不再是动词流动的意思。防肠断,即防止肠断这种现象出现。  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:24
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发表于 2016-10-1 11:20:50 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:17
将一个诗句散文化,只是为了理解的方便,扯到修辞,属于转移逻辑。

【将一个诗句散文化,只是为了理解的方便】,也不能【主谓】换成【动宾】吧?!
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:21:19 | 显示全部楼层
诗歌语言有其特殊性,风物长宜放眼量,省略句,省去了量风物的人,如果把“风物”理解为主语,则大谬!

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【如果把“风物”理解为主语,则大谬】! 这是对的。  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:25
1、 牢骚太甚——防肠——断, 风物长宜——放眼——量。 2 牢骚太甚——防——肠断, 风物长宜——放——眼量。 3 牢骚太甚——防——肠断, 风物长宜——放眼——量。 ================ 不管怎么样划分或断句,【3  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:24
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:24:22 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 11:18
依照你的分析。防肠断
也是:防肠/断

肠断,是一种现象,是名词,就如河流,流不再是动词流动的意思。防肠断,即防止肠断这种现象出现。

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放开/眼量,为何不行那?  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:28
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发表于 2016-10-1 11:24:35 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:21
诗歌语言有其特殊性,风物长宜放眼量,省略句,省去了量风物的人,如果把“风物”理解为主语,则大谬! ...

1、
牢骚太甚——防肠——断,
风物长宜——放眼——量。
2
牢骚太甚——防——肠断,
风物长宜——放——眼量。
3
牢骚太甚——防——肠断,
风物长宜——放眼——量。
================
不管怎么样划分或断句,【3】是错误的!

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三羊认为错误,未必错误  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:25
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本帖最后由 小三羊 于 2016-10-1 11:27 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:21
诗歌语言有其特殊性,风物长宜放眼量,省略句,省去了量风物的人,如果把“风物”理解为主语,则大谬! ...

【如果把“风物”理解为主语,则大谬】!
这是对的。前面三羊说的穿插了
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:25:58 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 11:24
1、
牢骚太甚——防肠——断,
风物长宜——放眼——量。

三羊认为错误,未必错误
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发表于 2016-10-1 11:28:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-1 11:30 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:24
肠断,是一种现象,是名词,就如河流,流不再是动词流动的意思。防肠断,即防止肠断这种现象出现。 ...

放开/眼量,为何不行那?
眼量,可以名词,也可以动词的!

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量,在这里是动词而不是名词,此其一,其二,读作仄声,有度量、胆量,但没有眼量一说。  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:32
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 楼主| 发表于 2016-10-1 11:32:29 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 11:28
放开/眼量,为何不行那?
眼量,可以名词,也可以动词的!

量,在这里是动词而不是名词,此其一,其二,读作仄声,有度量、胆量,但没有眼量一说。

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拃量、丈量、步量。读平不读仄。  详情 回复 发表于 2016-10-1 11:34
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本帖最后由 小三羊 于 2016-10-1 11:36 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-1 11:32
量,在这里是动词而不是名词,此其一,其二,读作仄声,有度量、胆量,但没有眼量一说。 ...

拃量、丈量、步量。读平不读仄。
独独【眼量】,可平可仄。

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文言文中,没有“眼量”一词,用于诗词,属于杜撰。白话文中,医学界似乎有个“眼量”,量表示频率、数量,常与用连在一起:“用眼量”,有些地方俗语中似乎有个“眼量”,如“眼量浅”,指看问题没有远见。两个都只  详情 回复 发表于 2016-10-1 12:05
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 楼主| 发表于 2016-10-1 12:05:23 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-1 11:34
拃量、丈量、步量。读平不读仄。
独独【眼量】,可平可仄。

文言文中,没有“眼量”一词,用于诗词,属于杜撰。白话文中,医学界似乎有个“眼量”,量表示频率、数量,常与用连在一起:“用眼量”,有些地方俗语中似乎有个“眼量”,如“眼量浅”,指看问题没有远见。两个都只读作仄声,与放眼量不属一类。
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发表于 2016-10-9 17:52:07 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-9-29 15:59
这,当然有其原因啊,但属于最高机密,不会公开的。

呵呵,看来有理不如有权啊,这也是一种特权吧,还是身份的象征?
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