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楼主: 家鸽

浪淘沙令·洪承畴

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发表于 2023-6-27 15:06:15 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 14:15
一个人在关键时刻怎么做,与觉悟不觉悟,到底有多大关系?

谢谢首版的观点,意识产生行为,修养形成习惯,这几乎是决定性的关系,正如抗美援朝中的志愿军们,他们深受毛泽东思想的教诲和熏陶。个见,问好。
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:06:53 来自手机 | 显示全部楼层
一个人遇到关键时刻怎么做,与个人的品质和当时的环境有关,是很复杂的一件事。不能用觉悟不觉悟去阐释。

点评

人的品质本身就是一种觉悟的层次体现,是修养高低的体现。  详情 回复 发表于 2023-6-27 15:53
您既然说不清楚,觉得“很复杂”,就不要随意下结论,否则就太武断了,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 15:49
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:08:56 来自手机 | 显示全部楼层
但是遇到生死攸关的时候,我能不能慷慨去死。我可不敢说。

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那个时候是真正体现个人品质的时候,犹如真金不怕火炼,需要时间实践的检验。个见,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 15:58
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发表于 2023-6-27 15:10:00 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 12:51
写诗的时候,用什么词儿,必须按照汉语的规矩来,不能凭自己的想象。

是的,我同意,也会注意自己这方面的问题,谢谢您。
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:11:06 来自手机 | 显示全部楼层
也许我像洪承畴,也许我像黄继光。你也不敢下结论,我到底像谁。

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我对不了解的人和物,就无法下结论,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 15:59
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:18:08 来自手机 | 显示全部楼层
到了战场上,战友们一片一片倒下,就算没有什么觉悟,我也会去死。因为我和战友们之间毕竟有感情。

点评

谢谢首版的坦诚交流,为了战友情谊甘愿赴死,这本身就是一种物伤其类的人文关怀和觉悟。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:02
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:18:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家鸽 于 2023-6-27 15:19 编辑

反过来我不敢去死,当逃兵,最后被枪毙了。还不如在战场上英勇就义好。

点评

这是一种选择后的不得已行为,算是明白人,不算积极主动的真觉悟,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:04
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 楼主| 发表于 2023-6-27 15:29:51 来自手机 | 显示全部楼层
受毛泽东思想熏陶的人很多,但是叛徒也不少。人和人是不一样的。

点评

这个是量变和质变的关系,受什么思想熏陶都要有一个过程,都要真心接受,都要学会正确理解,否则总是曲解别人的意思,以为牺牲不值当,这样极端自私自利和无家国意识的人,再先进正确的思想也无法打动他。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:07
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发表于 2023-6-27 15:42:45 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 15:02
为什么说洪承畴贪美色。不是说他见到了庄妃就起了色心,想跟她牵手。而是看到了她,就会想到,如果投降了, ...

嗨,牵手不一定就是他主动想对孝庄怎么样,而是孝庄为了突破他求死的心理防线先做出了一定暧昧的安抚行动,使他留恋起温柔乡。再说这属于野史,引用属于艺术加工,少有夸张也是允许的,不要过分就好,可以蒲风捉影,不能无中生有。

点评

在封建社会,男女授受不亲,还敢牵手?如果真牵手了,就是大逆不道,脑袋没了。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:01
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发表于 2023-6-27 15:47:00 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 15:05
去年,我在人行道上走,前面一个老太太跌倒了,我去把她扶起来,并送到了旁边的小医院。幸好医生也不错,给 ...

您这个帮助别人就属于有觉悟,只是觉悟分大小,像革命战士那种视死如归的精神是大觉悟,觉悟总是有修养的体现。
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发表于 2023-6-27 15:49:33 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 15:06
一个人遇到关键时刻怎么做,与个人的品质和当时的环境有关,是很复杂的一件事。不能用觉悟不觉悟去阐释。 ...

您既然说不清楚,觉得“很复杂”,就不要随意下结论,否则就太武断了,问好。
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发表于 2023-6-27 15:53:03 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 15:06
一个人遇到关键时刻怎么做,与个人的品质和当时的环境有关,是很复杂的一件事。不能用觉悟不觉悟去阐释。 ...

人的品质本身就是一种觉悟的层次体现,是修养高低的体现。
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家鸽 发表于 2023-6-27 15:08
但是遇到生死攸关的时候,我能不能慷慨去死。我可不敢说。

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发表于 2023-6-27 15:59:44 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-6-27 15:11
也许我像洪承畴,也许我像黄继光。你也不敢下结论,我到底像谁。

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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:01:23 来自手机 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2023-6-27 15:42
嗨,牵手不一定就是他主动想对孝庄怎么样,而是孝庄为了突破他求死的心理防线先做出了一定暧昧的安抚行动 ...

在封建社会,男女授受不亲,还敢牵手?如果真牵手了,就是大逆不道,脑袋没了。

点评

洪承畴开始可是求死之人啊?  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:40
这个不能教条主义的理解,要具体情形具体分析,脏唐臭汉,何况满洲人当时还没有全面汉化。个见,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:34
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家鸽 发表于 2023-6-27 15:18
到了战场上,战友们一片一片倒下,就算没有什么觉悟,我也会去死。因为我和战友们之间毕竟有感情。 ...

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家鸽 发表于 2023-6-27 15:18
反过来我不敢去死,当逃兵,最后被枪毙了。还不如在战场上英勇就义好。

这是一种选择后的不得已行为,算是明白人,不算积极主动的真觉悟,问好。
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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:07:55 来自手机 | 显示全部楼层
原始社会没有觉悟这个词,但是也会有舍己救人的事。你不要把觉悟二字看得太神秘。当今社会,有多少人眼里只有钱,讲什么觉悟。

点评

您不是原始社会的人,怎么知道原始社会的人没有觉悟呢?没有这个词,难道就没有其它词,没有文字,也可以有语言吗,不能思维僵化。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:39
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家鸽 发表于 2023-6-27 15:29
受毛泽东思想熏陶的人很多,但是叛徒也不少。人和人是不一样的。

这个是量变和质变的关系,受什么思想熏陶都要有一个过程,都要真心接受,都要学会正确理解,否则总是曲解别人的意思,总是以为自己聪明,以为牺牲不值当,这样极端自私自利和无家国意识的人,再先进正确的思想也无法打动他。
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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:08:37 来自手机 | 显示全部楼层
我没有那么高的觉悟,我只是有点人味儿。

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有人味就有觉悟,人味即人性,属于人的社会性产物,这是人和动物的区别所在,问好。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:43
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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:21:14 来自手机 | 显示全部楼层
庄妃来到狱中,看到洪承畴闭着双眼,庄妃和他说话,他根本不搭理。 庄妃端起酒杯,对洪承畴说:“将军既然执意绝食,不贪恋人世,那就喝了这杯吧!” 洪承畴毫不犹豫拿起酒杯一饮而进。 过了一会,洪承畴发现自己什么状况都没有。 此时,庄妃动情的说:“将军,您闭眼走了,倒是爽快,可家中老母谁来照顾?家中的妻妾孩子又靠什么生活?” 一句话,触动了洪承畴心里最柔软的地方,洪承畴低下了头。 庄妃继续说:“我给将军喝的是参汤,将军身体虚弱,就多喝几杯补补身子吧!” 也可能是庄妃晓之以情动之以理的话语感动了洪承畴,或者洪承畴也感到了大明气数已尽,总之是见过庄妃后,就很爽快的投降了清军

点评

这属于野史,版本甚多,不能认真的,不过大概就是这个意思,这些话范文正也应该给他说过,劝降的应该都会这样说。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:47
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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:23:48 来自手机 | 显示全部楼层
这是洪承畴与庄妃交往的传说。里面没有提到牵手的事。在封建社会男女授受不亲的约束下,不可能有牵手之事。你非要写牵手,会让人笑话。

点评

庄妃劝降 民间广泛流传是庄妃劝降了洪承畴,这个版本的经过大致是这样的:洪承畴一动不动地躺在光板床上,忍受着饥渴的煎熬,只求速死。庄妃说:“听说洪将军有年过花甲的老母,你若走了,谁来孝敬她?听说洪将军闺  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:53
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家鸽 发表于 2023-6-27 16:01
在封建社会,男女授受不亲,还敢牵手?如果真牵手了,就是大逆不道,脑袋没了。 ...

这个不能教条主义的理解,要具体情形具体分析,脏唐臭汉,何况满洲人当时还没有全面汉化。个见,问好。

点评

这个人太犟。那你就把牵手留在诗里。反正又不是我让人笑话。  详情 回复 发表于 2023-6-27 16:49
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原始社会没有觉悟这个词,但是也会有舍己救人的事。你不要把觉悟二字看得太神秘。当今社会,有多少人眼里只 ...

您不是原始社会的人,怎么知道原始社会的人没有觉悟呢?没有这个词,难道就没有其它词,没有文字,也可以有语言吗,不能思维僵化。
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家鸽 发表于 2023-6-27 16:08
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有人味就有觉悟,人味即人性,属于人的社会性产物,这是人和动物的区别所在,问好。

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有人味儿就有觉悟?这句话有漏洞。 母亲对孩子好。有人味吧?是觉悟吗?觉悟这个词儿,来自于佛教。在佛教产生之前。不要谈什么觉悟。人味儿,来自于天生的人性和后天的教育。天生的人性,与觉悟没有关系。后天教育  详情 回复 发表于 2023-6-27 20:24
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本帖最后由 龙家小院 于 2023-6-27 16:50 编辑
家鸽 发表于 2023-6-27 16:21
庄妃来到狱中,看到洪承畴闭着双眼,庄妃和他说话,他根本不搭理。 庄妃端起酒杯,对洪承畴说:“将军既然 ...

这属于野史,版本甚多,不能认真的,不过大概就是这个意思,这些话范文程也应该给他说过,劝降的应该都会这样说。
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龙家小院 发表于 2023-6-27 16:34
这个不能教条主义的理解,要具体情形具体分析,脏唐臭汉,何况满洲人当时还没有全面汉化。个见,问好。 ...

这个人太犟。那你就把牵手留在诗里。反正又不是我让人笑话。

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谢谢首版的指点,我反思了一下,觉得野史应该批判性的表达,改一改,如下: 浪淘沙.洪承畴 报国敢争先,破闯潼关。挥师北进败松山。绝食不降堪好汉,大义凛然。 污落把灰弹,尚恋衣冠。庄妃劝酒动情缘。到底凡夫贪美  详情 回复 发表于 2023-6-27 17:24
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这是洪承畴与庄妃交往的传说。里面没有提到牵手的事。在封建社会男女授受不亲的约束下,不可能有牵手之事。 ...

庄妃劝降
民间广泛流传是庄妃劝降了洪承畴,这个版本的经过大致是这样的:洪承畴一动不动地躺在光板床上,忍受着饥渴的煎熬,只求速死。庄妃说:“听说洪将军有年过花甲的老母,你若走了,谁来孝敬她?听说洪将军闺房中有结发的妻子,偏房中有娇美的爱妾,你舍得让她们独守空闺吗? ”洪承畴听后酸楚万分,一言不发。庄妃觉得时机来临,连忙从带来的竹篮中取出玉壶,两只酒盅,倒满人参汤说:“洪将军已决心一死,我不敢让洪将军坏了名节,这是送行酒,请将军饮下。”洪承畴沉默良久,一口喝了下去,谁知“酒”刚一入口洪承畴便觉出这不是酒是人参汤。庄妃又说:“洪将军已数日未进饮食,身子虚弱,再多饮几杯吧!”说着双手按住洪承畴的双肩,洪承畴紧紧握住了庄妃的手。庄妃故意娇滴滴地说:“洪将军还有什么话吗? ”庄妃的所言所行,唤起了洪承畴对女人的思念,对生的留恋,他决心不再去死。
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 楼主| 发表于 2023-6-27 16:55:06 来自手机 | 显示全部楼层
牵手这个事儿,史上没有记载,是你自己想出来的。这个想法又不符合封建社会的实际,怎么能乱说呢?
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