以今察古与以今律古

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:22
孤鹤   你就全提上来，也还是不全面，自掌耳光啦，因为你在押韵后面少了一个“等”字，比如句数，不就被你 ...

你这四条哪里抄的，一点也不严谨，按你这四条，能辨出诗体来吗？真不知你是怎么教学员们诗词的，像你这样的老师，只一节课就会被我赶下台

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 10:30
你这四条哪里抄的，一点也不严谨，按你这四条，能辨出诗体来吗？真不知你是怎么教学员们诗词的，像你这样 ...

王力的，启功的，你不懂而已

就你这不读书、读不懂书的，还是呆在奇谈怪论去吧，就别挂羊头卖狗肉出来害人了

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:29
乱嚼什么语法？同车有淑女，懂么？有女同车倒装懂么？

许传刚是允许海马体频传硬刚的省略才是真的 ...

同车有淑女，有女同车倒装懂此君学的太好了，鼓掌，倒装掌鼓（尔俩耳光），所以叫鼓掌

这个老年痴呆挺有趣的

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 10:27
a 、每首限定八句，五律共四十字，七律共五十六字；
这不是两条吗。字数，句数，你并为一句就是一点了？ ...

懂个毛线呀，还瞎扯文学理论

王力这点是谈数字，只一个要素，句数就含在数字之中，字数、句数都含在每首之中，王力在古风式的律诗说得更加明确

32.1 要谈古风式的律诗，首先应该把那些似律非律的诗分清楚。律诗有三个要素：第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字；第二是对仗合律，中两联必须讲对仗；第三是平仄合律，每句平仄须依一定的格式，并且讲究粘对。如果三个要素具备，就是纯粹的律诗；如果只具备前两个要素，就是古风式的律诗。亦称“拗律”；如果只具备第一个要素，就不算是律诗，只是字数偶然相同而已。

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 10:36
同车有淑女，有女同车倒装懂此君学的太好了，鼓掌，倒装掌鼓（尔俩耳光），所以叫鼓掌

这个 ...

比许传刚是允许海马体频传硬刚的省略，所以许传刚是海马体好吧

你不仅白痴，连你爹都是白痴，怎就生了、起了个海马体的玩意

温柔的风

孤鹤   你这种半路出家的懂？读了几篇文章就以为可打遍天下了？ 我还有个奇版，你却无家可归，把这当你的啦，狗胆。  发表于 49 秒前

----------这玩意懂的就是这样的文学理论

许传刚，你还真别出来丢人现眼了，好好回去吃奶先

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:37
懂个毛线呀，还瞎扯文学理论

王力这点是谈数字，只一个要素，句数就含在数字之中，字数、句数都含在每 ...

字数、句数，能用数代替？王力是概括的说，具体的运用，他这四条真的用不上呢。所以说归说，用归用，得选择。这点不就正显得你的不足了吗？

与你交谈其实是有味的，越谈越露出你的不足、浅薄、自以为是，漏底啦。只是太浪费我的时间了。

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 10:53
字数、句数，能用数代替？王力是概括的说，具体的运用，他这四条真的用不上呢。所以说归说，用归用，得选 ...

你算个毛线，能比王力强？

就你这半桶水，我的学生都比你强

32.1 要谈古风式的律诗，首先应该把那些似律非律的诗分清楚。律诗有三个要素：第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字；第二是对仗合律，中两联必须讲对仗；第三是平仄合律，每句平仄须依一定的格式，并且讲究粘对。如果三个要素具备，就是纯粹的律诗；如果只具备前两个要素，就是古风式的律诗。亦称“拗律”；如果只具备第一个要素，就不算是律诗，只是字数偶然相同而已。

读过这段么？

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:57
你算个毛线，能比王力强？

就你这半桶水，我的学生都比你强

这不是比王力强不强的事，就事论事。别拿这吓人。王力是人不是神，是神也神中有神。寸有所长尺有所短。
刚才你抄的还有句数，这里句数没谈了，拿7句的律句，你说是不是格律诗？
押韵呢，前四句仄韵，后四句平声韵，是格律诗吗？
那么王力是否错了？没错呢。他是用三个要素举例，并不是全面铺开的讲。这样的讲法，我前面介绍了，你把它当宝，你的老年痴呆病就会又发的，懂吗？

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:57
你算个毛线，能比王力强？

就你这半桶水，我的学生都比你强

你的学生确实比我强，我领教了。
我问 七句的律句诗算不算格律诗？
答  算。
问  为什么？
答  老师说的
问  他没说句数问题？
答  从没说过。
问  谁是你的老师？
答  网名叫温柔的风。
问  去哪找他？
答  易找。最喜欢说扯蛋、混帐（混账）、懂个毛线的必定是他。

孤鹤

《平仄是谁定出来的》因为同类文章太多，所以我只转了一篇，其他的只搞了个目录，但温柔的风硬要认为这是刚刚为祖宗出名想疯了，因此我干脆把另外的九篇有关段落补全。起码可说明，这观点不是我们无中生有的。我们认为是他定的，有别人的文章为证。你温柔的风认为不对，就也应该拿出例证来，不能想当然说不是就不是吧？估计你温柔的风也没有那么大的权威，估计大家只是吃吃瓜，没有谁会尿你温柔的风的
拿出事实来吧。

苏星空

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:57
你算个毛线，能比王力强？

就你这半桶水，我的学生都比你强

  你的看法是有独到之处，王力没错，他是用三个要素举例，并不是全面铺开的讲。
  温柔的风 既然是引用了王力的说法。是否也可以认为，他也并不是全面铺开的讲。

  倒是想听一听你对律诗的全面铺开的定义是怎么样？是 刚刚提出来的《正体诗与杂体诗的区别》那编吗？

孤鹤

苏星空 发表于 2023-5-21 13:17
你的看法是有独到之处，王力没错，他是用三个要素举例，并不是全面铺开的讲。
  温柔的风 既然是引用了 ...

这个人理论有一定的水平，我从来都肯定他的优点。但一是粗野，二是喜欢自以为是。以为拿王力就可吓到我们。可惜我们是学王力的教材走出来的，老师的长处短处我们都明白，吓别人可以，吓我们找错了对象。
王力说格律诗的要素，不同处数量是不同的。原因简单，举例性质不必条条都说，比如字数、句数，这是常规，哪里要处处讲。值得注意的剩下就是三相、一韵到底和对仗，所以大家一般都是谈这几点的，并不是人家谈这几点就真不懂格律诗有哪些要素，说不定人家说的比你好多了呢。

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:57
你算个毛线，能比王力强？

就你这半桶水，我的学生都比你强

第三是平仄合律，每句平仄须依一定的格式，并且讲究粘对。如果三个要素具备，就是纯粹的律诗；如果只具备前两个要素，就是古风式的律诗。亦称“拗律”；如果只具备第一个要素，就不算是律诗，只是字数偶然相同而已。

王力在这里大概只是简说，在其他的地方必须补充才行。如果就这样。则还有欠缺，比如
“每句平仄须依一定的格式”1.怎样的格式？2.每句达到了，但失对呢？“如果只具备第一个要素，就不算是律诗”，如果全由律句组成，又该如何处理？

苏星空

孤鹤 发表于 2023-5-21 14:36
这个人理论有一定的水平，我从来都肯定他的优点。但一是粗野，二是喜欢自以为是。以为拿王力就可吓到我们 ...

孤鹤：原因简单，举例性质不必条条都说，比如字数、句数，这是常规，哪里要处处讲。值得注意的剩下就是三相、一韵到底和对仗，--。
苏：看来你还是比较明白了，赞一句！

       多有争议的 三平尾与孤平句。你的看法又如何？

温柔的风

苏星空 发表于 2023-5-21 13:17
你的看法是有独到之处，王力没错，他是用三个要素举例，并不是全面铺开的讲。
  温柔的风 既然是引用了 ...

有概括，有铺开，不然一部汉语诗律学岂不成了多余

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 14:50
第三是平仄合律，每句平仄须依一定的格式，并且讲究粘对。如果三个要素具备，就是纯粹的律诗；如果只具备 ...

知道要素二字是啥意思么

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 14:36
这个人理论有一定的水平，我从来都肯定他的优点。但一是粗野，二是喜欢自以为是。以为拿王力就可吓到我们 ...

对付混账只有更混账，对付流氓只有更流氓

温柔的风

苏星空 发表于 2023-5-21 15:14
孤鹤：原因简单，举例性质不必条条都说，比如字数、句数，这是常规，哪里要处处讲。值得注意的剩下就是三 ...

苏版大概不知道许传刚的三相是个什么鬼

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 11:36
你的学生确实比我强，我领教了。
我问 七句的律句诗算不算格律诗？
答  算。

所以说许传刚就是个混账，真是一点都没冤你

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 11:47
《平仄是谁定出来的》因为同类文章太多，所以我只转了一篇，其他的只搞了个目录，但温柔的风硬要认为这是刚 ...

无据不立论，这是最基本的理论常识，你拎个网络今人的帖作啥证不就是想把平侧的功绩往许敬宗头上套么，且还不只是一时之说，说你想疯了也没冤你

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 11:13
这不是比王力强不强的事，就事论事。别拿这吓人。王力是人不是神，是神也神中有神。寸有所长尺有所短。
...

这混账都混成老混账啦

【第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字】，乘除法懂不懂？混什么7句的律句的账？
长年就靠这点混账的本事做理论、做版块，不做成垃圾理论、垃圾版块才是怪事

这么幼稚的问题都提得出来，赶脚你还真是回你的破版块去吃奶为好

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 16:34
无据不立论，这是最基本的理论常识，你拎个网络今人的帖作啥证不就是想把平侧的功绩往许敬宗头上套么，且 ...

说论不对就说不对，你扯什么人事，这是网上，见不到你，否则我要叫你认认妈字是怎么写的。
连最平常的道理都不懂，你妈怎么不把你塞回去回炉呢？我就感到奇怪，你怎么还能活到这么大？你这种人也能教学员诗词，人都被你教的没有人品了。好自为之，改造自己吧，别继续流氓下去。

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 16:38
这混账都混成老混账啦

【第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字】，剩除法懂不懂？混什么7 ...

我终于知道为什么叫温柔的风为混混了。原来温柔的风喜欢混帐，与谁混，属于私密，大可不管。但这个人又太小气，混了帐后本该付点小费，可他却不认账，要混账。混帐又混账，所以被人叫混混。这混帐混账都是温柔的风自己明明白白多次供认不讳的，天地良心，可不要说我冤枉他啰。

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 10:37
懂个毛线呀，还瞎扯文学理论

王力这点是谈数字，只一个要素，句数就含在数字之中，字数、句数都含在每 ...

看此君自打嘴巴L
字数、句数都含在每首之中，王力在古风式的律诗说得更加明确，王力在古风式的律诗说得更加明确。
第一是字数合律，五言诗四十个字，七言诗五十六个字；

请问“王力说得更明确”，那么说了“句数”含在哪里？抄书都抄不来，笨笨得可爱呢

原来你教诗词就是这样昏昏的混混的。

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 17:23
说论不对就说不对，你扯什么人事，这是网上，见不到你，否则我要叫你认认妈字是怎么写的。
连最平常的道 ...

就你这破德性没扯人事？一大把的破点评是干嘛的？‘’没有谁会尿你温柔的风‘’也叫理论？

什么玩意嘛

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 17:32
我终于知道为什么叫温柔的风为混混了。原来温柔的风喜欢混帐，与谁混，属于私密，大可不管。但这个人又太 ...

奶没吃够7

说你混账你还真别赖账，五言诗四十个字，四十除五能得出7句？七言诗五十六个字，五十六除七能得出7句？这么简单的账都要混，你不混账谁还能诬你么？

逻辑靠混账，跟帖靠混账，整个数字还是靠混账，我就奇了怪了，你爹妈是咋生出你这号混账来的呀

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-21 17:46
看此君自打嘴巴L
字数、句数都含在每首之中，王力在古风式的律诗说得更加明确，王力在古风式的律诗说得更 ...

书不会读，人话不会说，眼没瞎吧？要素二字看得见么？

乘除法不懂，掰手指数总会吧？五言诗四十个字，四十按五个字一组去掰能得出几句？七言诗五十六个字，五十六按七一组去掰能得出几句？7句？

7句是谁扯出来的？7句不是句数是什么？王力的论述里还是启功的论述里能掰出个7句的律诗来？

‘’七句的律句诗算不算格律诗？‘’，奇了怪的，你咋这么脑残的话都说出来了还想要混账什么说没说句数，真是混账本色不改呀

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-21 23:11
书不会读，人话不会说，眼没瞎吧？要素二字看得见么？

剩除法不懂，掰手指数总会吧？五言诗四十个字，四 ...

1.七句的律句诗存不存在？
2.如果存在，那它属于什么诗体？
3.既然你的格律诗要素中不谈句数，那么七句的律句诗为什么不算格律诗，难道它字数不整齐吗？49除以7难道除不清吗？
4.南北朝时五句的律句诗就很多。历史上七句的律句诗也有（自己去《杂体大全》查，多得很），因此它们都有文体归属问题，你连句数都不会数，你还真会个毛线呢（毛线一词，温柔的风常用之，我也来学用一下，让温柔的风毛线一次）
5.“王力的论述里还是启功的论述里能掰出个7句的律诗来？”他们知道如何分析，哪像你生吞活剥。你水平那么水，答不了，你以为人家跟你一样的水？跟你一样水得能漂起船来。亲爱的网友们，大家来讨论，看看你们赞成谁的。

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-22 08:07
1.七句的律句诗存不存在？
2.如果存在，那它属于什么诗体？
3.既然你的格律诗要素中不谈句数，那么七句的 ...

咋哪么多脑残问题
想混账概念就直说，早就知道你就靠混账捞面子了