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楼主: 淬叶之声

也说小毛驴曳磨

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发表于 2021-10-9 12:36:49 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-9 10:59
出新,其实就是语言的运用功夫。诗,就是凝练的语言运用。语言“功夫”,题就大了:就一个“关关雎鸠”,孔 ...

好像“关关雎鸠”“兴观群怨”、“赋比兴”都不是当今人说的,《诗经》也不是现代人写的——也许都没有“出新”吧?

点评

不对,是诗经,是孔子对诗的那时代的出新,也是大贡献。 有但是。就是在前进、进,有历代的出新、再拓展,长儒先生,你看是不是?  详情 回复 发表于 2021-10-9 19:34
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发表于 2021-10-9 13:12:22 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-9 11:01
我见过深山区驴拉磨,有的不蒙眼,有的是“撑棍”(绑在驴嘴与磨之间);驴在医疗时也有蒙眼的,这就是说 ...

我从来就没有认为廖先生这首诗是一首没有“隔”的好作品!但这首诗的“隔”不在于有了什么“体”或什么“韵”也不在于,也不在律于蒙眼拉磨在当今社会存在的情况多不多,而在于没有围绕中心来写!

若是说将转句写“犟”7字废了全诗的话,那么“江山如此多娇,引无数英雄竞折腰”用了14个字,不是“废”的更多了?  “秦皇汉武”“唐宗宋祖” “”成吉思汗”,有哪一个在当今社会中还存在着?

点评

若是说将转句写“犟”7字废了全诗的话,----是利用认真思考,采取形象、特点描述来体现:比如“唯见长江天际流”,体现的不写的“情、谊”,若直述“浩然,我对你是真挚的”,就不是诗,而是散文了。 那么“江山如  详情 回复 发表于 2021-10-9 19:44
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 楼主| 发表于 2021-10-9 19:30:47 | 显示全部楼层
一味难求兀自求 发表于 2021-10-9 11:42
“诗是什么?出了书就成废纸。”
时下所谓的诗,总体而言,的确如此。薄情寡味甚或无情无味,加之陈词滥 ...

这是仿古典诗词,十几年的成就缺憾。

这正是需要深思,需要改进的。
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 楼主| 发表于 2021-10-9 19:34:00 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2021-10-9 12:36
好像“关关雎鸠”“兴观群怨”、“赋比兴”都不是当今人说的,《诗经》也不是现代人写的——也许都没有“ ...

不对,是诗经,是孔子对诗的那时代的出新,也是大贡献。

有但是。就是在前进、进,有历代的出新、再拓展,长儒先生,你看是不是?
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 楼主| 发表于 2021-10-9 19:44:28 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2021-10-9 13:12
我从来就没有认为廖先生这首诗是一首没有“隔”的好作品!但这首诗的“隔”不在于有了什么“体”或什么“ ...

若是说将转句写“犟”7字废了全诗的话,----是利用认真思考,采取形象、特点描述来体现:比如“唯见长江天际流”,体现的不写的“情、谊”,若直述“浩然,我对你是真挚的”,就不是诗,而是散文了。

那么“江山如此多娇,引无数英雄竞折腰”用了14个字,不是“废”的更多了?  “秦皇汉武”“唐宗宋祖” “”成吉思汗”,有哪一个在当今社会中还存在着?----廖这,绝不可与比。毛泽东的是对前两阙的总结,来的是时候,不吐不快。“生来犟”突兀,是生加的。



感谢长儒,提出探讨问题,使批判更深入。
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 楼主| 发表于 2021-10-9 19:47:50 | 显示全部楼层
一味难求兀自求 发表于 2021-10-9 11:51
驴拉磨时蒙眼的确很少见,我们老家那边一般是给驴戴上笼嘴,既防止驴偷嘴,又不影响驴视线。 ...

所以,蒙眼不等于转圈。

点评

就驴拉磨而言,蒙眼的确未得要领。  详情 回复 发表于 2021-10-13 11:29
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发表于 2021-10-13 11:29:08 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-9 19:47
所以,蒙眼不等于转圈。

就驴拉磨而言,蒙眼的确未得要领。

点评

““……成吉思汗,只识弯弓射大雕”——难道写错了吗???“弓射大雕”怎么会成为成吉思汗的“定式”呢???他不去打天下,却在那里“弓射大雕”干嘛?开玩笑吗?“的确未得要领”吗?  详情 回复 发表于 2021-10-14 22:29
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发表于 2021-10-14 22:29:37 | 显示全部楼层
一味难求兀自求 发表于 2021-10-13 11:29
就驴拉磨而言,蒙眼的确未得要领。

““……成吉思汗,只识弯弓射大雕”——难道写错了吗???“弓射大雕”怎么会成为成吉思汗的“定式”呢???他不去打天下,却在那里“弓射大雕”干嘛?开玩笑吗?“的确未得要领”吗?

点评

这个设问,是自答。 作为诗词,只能抓突出特点。说“略输”、“稍逊”、‘只识’,是为突出“今朝”,是衬托。 这首词千古绝唱,先写景后议论。不能拿出“一句”证明廖的“犟”就是有道理的。廖这句“突兀”,硬生  详情 回复 发表于 2021-10-17 08:26
就驴磨图而言,核心要领应是驴转圈吧? 其余扯远了,俺可不是山水那样的杠头。  详情 回复 发表于 2021-10-14 23:35
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学海长孺 发表于 2021-10-14 22:29
““……成吉思汗,只识弯弓射大雕”——难道写错了吗???“弓射大雕”怎么会成为成吉思汗的“定式”呢 ...

就驴磨图而言,核心要领应是驴转圈吧?
其余扯远了,俺可不是山水那样的杠头。

点评

就成吉思汗而言,核心要领应是打天下而不是“弯弓射大雕”吧? 其余扯远了,俺可不什么叫“杠头“,只知道天下的道理可能都是一样的吧?  详情 回复 发表于 2021-10-15 07:24
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发表于 2021-10-15 07:24:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 学海长孺 于 2021-10-15 07:26 编辑
赤足者 发表于 2021-10-14 23:35
就驴磨图而言,核心要领应是驴转圈吧?
其余扯远了,俺可不是山水那样的杠头。 ...

就成吉思汗而言,核心要领应是打天下而不是“弯弓射大雕”吧?
其余扯远了,俺可不知道什么叫“杠头“,只知道天下的道理可能都是一样的吧?

点评

沁园春雪是题成吉思汗打江山图吗?呵呵,其实你也是个杠头哦。  详情 回复 发表于 2021-10-16 10:28
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发表于 2021-10-16 10:28:17 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2021-10-15 07:24
就成吉思汗而言,核心要领应是打天下而不是“弯弓射大雕”吧?
其余扯远了,俺可不知道什么叫“杠头“,只 ...

沁园春雪是题成吉思汗打江山图吗?呵呵,其实你也是个杠头哦。

点评

《沁园春 雪》当然不是题图诗,更不是写成吉思汗打江山,但在诗中有提到“成吉思汗”!作者是为了更加突出表现主题才选用了不是成吉思汗“定式”的“弯弓射大雕”这个材料的。 既然是说“题图”,那么,核心不是根  详情 回复 发表于 2021-10-16 14:15
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发表于 2021-10-16 14:15:36 | 显示全部楼层
赤足者 发表于 2021-10-16 10:28
沁园春雪是题成吉思汗打江山图吗?呵呵,其实你也是个杠头哦。

《沁园春 雪》当然不是题图诗,更不是写成吉思汗打江山,但在诗中有提到“成吉思汗”!作者是为了更加突出表现主题才选用了不是成吉思汗“定式”的“弯弓射大雕”这个材料的。

既然是说“题图”,那么,核心不是根据“图” 中所提供的信息来展开合理的联想和想象,难道说只有离开了“图” 中所提供的信息,根据驴的“定式”去写“深山区驴拉磨,有的不蒙眼”才是“核心”?

点评

呵呵~山水某某某是个小杠头,学海先生则属老杠头。 没兴致与你抬杠,你只需知道毛公不是题汗漠图即可。  详情 回复 发表于 2021-10-17 10:47
长儒先生找的对象没有可比性。换换吧。 图有多种解释。大自然就是绝妙图画。比如“明月松间照”,大手笔,他不着一论,使人心旷神怡里接受诗人的“性情”与“弦外音”。 廖,太自以为是。这几句一出,表露他还不算  详情 回复 发表于 2021-10-17 08:34
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 楼主| 发表于 2021-10-17 08:26:43 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2021-10-14 22:29
““……成吉思汗,只识弯弓射大雕”——难道写错了吗???“弓射大雕”怎么会成为成吉思汗的“定式”呢 ...

这个设问,是自答。

作为诗词,只能抓突出特点。说“略输”、“稍逊”、‘只识’,是为突出“今朝”,是衬托。

这首词千古绝唱,先写景后议论。不能拿出“一句”证明廖的“犟”就是有道理的。廖这句“突兀”,硬生生插进来是凑数。学海先生能看出这个“犟”,是从那三句里生出的?又同那三句有什么必然关系?有的驴很温顺,要不阿凡提怎么骑了毛驴上北京?
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 楼主| 发表于 2021-10-17 08:34:53 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2021-10-16 14:15
《沁园春 雪》当然不是题图诗,更不是写成吉思汗打江山,但在诗中有提到“成吉思汗”!作者是为了更加突 ...

长儒先生找的对象没有可比性。换换吧。

图有多种解释。大自然就是绝妙图画。比如“明月松间照”,大手笔,他不着一论,使人心旷神怡里接受诗人的“性情”与“弦外音”。

廖,太自以为是。这几句一出,表露他还不算真懂诗的写手。


点评

刨根问底先生贴出《比“文从字顺”要求更高的“不隔”》 后,邺下某某、梓某为替《题驴磨图》辩护而双双失态,廖先生非但不予呵斥制止,反而贴出如彼矫情的自辩词,这一点让人无论如何都想不通。  详情 回复 发表于 2021-10-17 10:57
还有些人是欠扁,你若抬举他,他就忘了天高地厚。皆是不成器的。不信?吧啦吧啦,找找这些人的佳作好论在哪里?  详情 回复 发表于 2021-10-17 08:37
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 楼主| 发表于 2021-10-17 08:37:12 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-17 08:34
长儒先生找的对象没有可比性。换换吧。

图有多种解释。大自然就是绝妙图画。比如“明月松间照”,大手笔 ...

还有些人是欠扁,你若抬举他,他就忘了天高地厚。皆是不成器的。不信?吧啦吧啦,找找这些人的佳作好论在哪里?

点评

谦虚也好,骄傲也罢,要的是纯真。  详情 回复 发表于 2021-10-17 08:38
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 楼主| 发表于 2021-10-17 08:38:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-17 08:37
还有些人是欠扁,你若抬举他,他就忘了天高地厚。皆是不成器的。不信?吧啦吧啦,找找这些人的佳作好论在 ...

谦虚也好,骄傲也罢,要的是纯真。
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学海长孺 发表于 2021-10-16 14:15
《沁园春 雪》当然不是题图诗,更不是写成吉思汗打江山,但在诗中有提到“成吉思汗”!作者是为了更加突 ...

呵呵~山水某某某是个小杠头,学海先生则属老杠头。
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发表于 2021-10-17 10:57:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-10-17 08:34
长儒先生找的对象没有可比性。换换吧。

图有多种解释。大自然就是绝妙图画。比如“明月松间照”,大手笔 ...

刨根问底先生贴出《比“文从字顺”要求更高的“不隔”》 后,邺下某某、梓某为替《题驴磨图》辩护而双双失态,廖先生非但不予呵斥制止,反而贴出如彼矫情的自辩词,这一点让人无论如何都想不通。

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人以群分:一些会耍弄、会鼓捣、半桶水不足的凑一块儿,互相报团取暖,属正常。 但是,相互包屁、以瑕害玉、不求长进,则要不得。 小毛驴闹得翻天,说明有正能量在校正。是希望所在。  详情 回复 发表于 2021-10-17 13:21
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赤足者 发表于 2021-10-17 10:57
刨根问底先生贴出《比“文从字顺”要求更高的“不隔”》 后,邺下某某、梓某为替《题驴磨图》辩护而双双 ...

人以群分:一些会耍弄、会鼓捣、半桶水不足的凑一块儿,互相报团取暖,属正常。

但是,相互包屁、以瑕害玉、不求长进,则要不得。


小毛驴闹得翻天,说明有正能量在校正。是希望所在。

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古人有云:百足之虫,死而不僵。  详情 回复 发表于 2021-10-20 14:14
小中华以挨上挨不上的师生之谊为纽带的帮派势力极大,当时邺下某某与梓某两位副坛主联袂替人强出头欺侮人的架势,若是碰到胆儿小的,不被吓尿了,也得吓堆了。好不威风哦~  详情 回复 发表于 2021-10-18 01:33
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淬叶之声 发表于 2021-10-17 13:21
人以群分:一些会耍弄、会鼓捣、半桶水不足的凑一块儿,互相报团取暖,属正常。

但是,相互包屁、以瑕害 ...

小中华以挨上挨不上的师生之谊为纽带的帮派势力极大,当时邺下某某与梓某两位副坛主联袂替人强出头欺侮人的架势,若是碰到胆儿小的,不被吓尿了,也得吓堆了。好不威风哦~
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淬叶之声 发表于 2021-10-17 13:21
人以群分:一些会耍弄、会鼓捣、半桶水不足的凑一块儿,互相报团取暖,属正常。

但是,相互包屁、以瑕害 ...

古人有云:百足之虫,死而不僵。
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