也说小毛驴曳磨

淬叶之声

林金建 发表于 2021-9-3 20:52
拿臧克家的几首比较靠谱的新诗说事，明显是在以偏概全，应该承认新诗与旧体诗的差距是客观存在的。而时下 ...

新诗新韵可以肯定说，拥有未来。未来不属于永明体南宋韵。你承认吗？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-9-3 21:54
臧克家的马与廖老的驴就内容上说，藏的马显得更单调。藏笔下的马站在当年广大劳动人民追求解放，翻身做主 ...

就对“物”的描述，臧的《马》成熟有灵气；那个《驴》，是个生瓜蛋。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-9-3 21:56
连屎尿诗都出来了，还会有啥未来呢？

这点我与林先生无分歧。那些东西不算。我指的新诗，是百姓大众喜爱的，街舞上流行的，山歌对唱的，

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-3 21:28
新体，不是什么梨花体先锋类，那样的目光错了。《志愿军战歌》、乔羽《我的祖国》《西游记》闫肃配歌歌词 ...

歌词，和诗词不是一码事。
诗词可以是歌词，歌词不一定是诗词！

汇江还是汇江

林金建 发表于 2021-9-3 17:55
为主！

不是为主不为主的问题,而是内在外在的问题或灵魂肉肉的问题.

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-3 22:17
歌词，和诗词不是一码事。
诗词可以是歌词，歌词不一定是诗词！

大量的就是诗，很有味的诗，比如“敢问路在何方”。那些乌七八糟的所谓“诗”才不是诗。

古诗经的国风就是列国民谣。词体曲体就是按曲牌写的，都是能唱的。今天白话入韵，只要有诗味，群众喜爱，就是新诗。

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-9-3 22:45
不是为主不为主的问题,而是内在外在的问题或灵魂肉肉的问题.

这话，在点子上。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-4 12:42
大量的就是诗，很有味的诗，比如“敢问路在何方”。那些乌七八糟的所谓“诗”才不是诗。

古诗经的国风就 ...

有味没有味，和是诗不是诗，没有关系。
不能说有味的就是诗，没味的就不是诗。

就和不能说好看的是小说，
不好看的就不是小说一样。
小说就是小说，和好看与否无关。

小说、戏剧、散文、诗，都是文体。——文学体裁
好与差，是艺术的水平，无关文体。

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-4 12:57
有味没有味，和是诗不是诗，没有关系。
不能说有味的就是诗，没味的就不是诗。

这样说不如具体分析。西游记主题歌《敢问路在何方》，有没有诗味，是不是诗？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-9-4 14:00
路？

谢谢提醒。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-4 13:57
这样说不如具体分析。西游记主题歌《敢问路在何方》，有没有诗味，是不是诗？ ...

你怎么还是要把诗味，和诗体混淆。这两者能是一回事么？
那歌词是散文，它有诗味，不等于文体上就是诗这种文体！

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-4 15:14
你怎么还是要把诗味，和诗体混淆。这两者能是一回事么？
那歌词是散文，它有诗味，不等于文体上就是诗这 ...

这样的对话，不进行吧。

淬叶之声

新时代新诗长什么样子？不是“S遍大半个中国”什么的偏瘫，那真的不是玩笑是苦笑。

《映山红》---《闪闪的红星》插曲：

“夜半三更喲，盼天明；

十冬腊月喲，盼春风。

若要盼得红军来，岭上开满映山红。”

就这么短六句，无说岁月，岁月自在；诗句高雅，不亚诗经；旋律优美，动人心魄，不亚乐府。流传至今。音乐无国界，国外音乐家也欣赏此曲。是生活里来的，晓畅明白，音韵和谐，又唱响了中国。这是新诗的雏形吗？我看算。至于算什么体？歌词体可也。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-4 17:15
这样的对话，不进行吧。

这些知识对于你，
不至于说不明白。

简单的逻辑分类就能明白，
难道是我解释的不清楚么？

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-4 17:36
新时代新诗长什么样子？不是“S遍大半个中国”什么的偏瘫，那真的不是玩笑是苦笑。

《映山红》---《闪闪的红星》插曲：

“夜半三更喲，盼天明；
十冬腊月喲，盼春风。
若要盼得红军来，岭上开满映山红。”——

夜半三更盼天明，
十冬腊月盼春风。
若要盼得红军来，
岭上开满映山红。

——这是诗，哪来六句？

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-4 18:27
这些知识对于你，
不至于说不明白。

不要纠缠吧。

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-4 18:28
《映山红》---《闪闪的红星》插曲：

“夜半三更喲，盼天明；

愿意怎么排列，是你的事。六句排列是作曲家傅庚辰的事。排六句就不是诗？带“喲”就不是诗？你中“形式主义”毒太深！

淬叶之声

锦绣云溪 发表于 2021-9-4 15:14
你怎么还是要把诗味，和诗体混淆。这两者能是一回事么？
那歌词是散文，它有诗味，不等于文体上就是诗这 ...

诗有诗味；无诗味，即使排成诗的样子，也不是诗。
诗自古以来，每句字数，都在变更，词曲每句字数可长可短。除了格律类，全诗几句也未死定。什么是诗的形式？新诗古体一个怪论：分行就是诗，定句定字就是诗，是典型“形式主义”。

诗是抒情达意，拿出诗意境，品出诗味，不然，徒有样子，就不算诗。

淬叶之声

闫肃：《敢问路在何方》----《西游记》主题曲

你挑着担，我牵着马
迎来日出，送走晚霞
踏平坎坷，成大道
斗罢艰险，又出发，又出发
啦啦…… ……

一番番春秋、冬夏。
一场场酸甜、苦辣。
敢问路在何方 路在脚下。
敢问路在何方 路在脚下。

*闫肃，就是文学家、诗人。不信？

淬叶之声

新时代新诗，一定是现代语言新事物现代韵，能唱能诵，大众耳熟能详。信不信由你。


街舞伴曲《社员都是向阳花》，就是新诗。

公社是棵常青藤
社员都是藤上的瓜
瓜儿连着藤
藤儿牵着瓜
藤儿越肥瓜越甜
藤儿越壮瓜越大
.
公社的青藤连万家
齐心合力种庄稼
手勤庄稼好
心齐力量大
集体经济大发展
社员心里乐开了花

.

曾经的人民公社，是一段历史。以后农业集约经营，合作社还会出现。

淬叶之声

哪段歌词没有“形式”？是因应内容与作曲需要。一般有上下两段（阙）。

淬叶之声

现所谓新诗，大多不是诗；豆腐干式古诗，没有写好，大众不予承认的，是闹着玩儿。

淬叶之声

雅俗共赏。今雅不足、俗还不低。

今天文盲已经不多了，像白居易时代的老妪，在今天绝大多数都有文化。中国大妈炒黄金闻名世界。别以为自己哼唧了两句就了不起，你的作品，群众未必看得上。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 03:37
愿意怎么排列，是你的事。六句排列是作曲家傅庚辰的事。排六句就不是诗？带“喲”就不是诗？你中“形式主 ...

你的知识，教我怀疑！
你真能把歌词作者和作曲混淆？
即便是同一个人，做词语作曲也是分开的！

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 03:56
闫肃：《敢问路在何方》----《西游记》主题曲

你挑着担，我牵着马

这是诗，它符合诗的定义。
你还是把诗的定义搞清楚，
再判断作品是否是诗吧！

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 04:16
新时代新诗，一定是现代语言新事物现代韵，能唱能诵，大众耳熟能详。信不信由你。

这是散文，不是诗！
把诗的定义搞清楚，
就不会说糊涂话了。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 03:37
愿意怎么排列，是你的事。六句排列是作曲家傅庚辰的事。排六句就不是诗？带“喲”就不是诗？你中“形式主 ...

排六句的形式就是散文。
散文和诗，仅仅就是形式的区别，
和内容无关！和味道无关。

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 03:48
诗有诗味；无诗味，即使排成诗的样子，也不是诗。
诗自古以来，每句字数，都在变更，词曲每句字数可长可短 ...

诗的内容很多，但诗味不是其中内容。
鲁迅说，《史记》为“无韵之离骚”，
照你说，《史记》就是“赋”么？

说《红楼》就是一长卷的诗，
就是说《红楼》是诗么？

锦绣云溪

淬叶之声 发表于 2021-9-5 04:23
现所谓新诗，大多不是诗；豆腐干式古诗，没有写好，大众不予承认的，是闹着玩儿。 ...

你这说的是“诗味”，不是“诗体”！

植杖叟

绝大多数的歌词，就是诗，语录歌除外。无论新诗古体，谱了曲，就既是歌词，又是诗。