诗词的唯一核心要素是韵律，批驳一些人的谬论

山水有相逢

之前李白的诗若不真，怎得到皇帝的喜爱？之后李白的诗若不真，又怎赚得个流放？
  李白，你真是找来搞的！

小子规

如观 发表于 2020-6-30 11:07
我认识的很多佛友都会写诗，到诗坛来一个也找不到了。

我讲的这些并不难理解，但是那些老的就是听不懂。 ...

我是唯物主义，不信上帝不信如来也不信玉皇大帝。
其实，道也好儒也好佛也好，道好多是相通的，所谓万法归宗。人活在世上，但求个心灵平静。
诗尚情，佛恶情。看似对立，也统一，我们辩证唯物者是这么认为的。
夫天地者万物之逆旅也，光阴者百代之过客也。诗人是这么说的。
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。佛经是这么说的。
看看，多少有些相像。我其实也爱听佛经的寓言故事，有趣又能给人以启迪。如观讲一个呗。

如观

林金建 发表于 2020-6-30 11:49
怎么说呢？应该说佛门弟子会诗的不少，但其总体水平令人不敢恭维。究其原因有两个：
     一是受中 ...

胡扯。禅诗以表义为主，根本就不让讲意蓄。
世俗的一切相都如梦幻泡影，不可用来做比拟物，因此佛教义理无法用比兴表达，所以只能直叙。

这些我都讲过，是你们没有注意听过。

如观

林金建 发表于 2020-6-30 11:49
怎么说呢？应该说佛门弟子会诗的不少，但其总体水平令人不敢恭维。究其原因有两个：
     一是受中 ...

如前所陈，李杜颓风严重影响到国风，国运。因此必须要根治。
根治的方法为杜甫诗文在教科书中酌情保留，李白言行违逆儒门教诲严重，其诗文应全部逐出教科书。

马莹莹

不讲赋比兴也叫诗？别把韵文当诗。要论诗先去学学定义和要素。不懂何必装懂，以为硬撑着别人会买你的账？这里都是有文化的人，一说出口大家就知道谁懂谁装懂谁胡扯

如观

马莹莹 发表于 2020-6-30 13:16
不讲赋比兴也叫诗？别把韵文当诗。要论诗先去学学定义和要素。不懂何必装懂，以为硬撑着别人会买你的账？这 ...

主贴就是专题讲诗的定义的，欢迎马莹莹君详细参学。有不懂的可随时来问。

这里都是文化人？我看不太像。比例恐怕不太大吧？

马莹莹

我已劝你抽时间学习，不要在这逞能。定义靠你定？你那是定义？那十四亿神州人人是理论家了，而且都是比你强的理论家。要甘坐冷板凳，几年后你再回过头来看看你这几年写的东西，你一定会自己都感到好笑。

马莹莹

如观 发表于 2020-6-30 13:25
主贴就是专题讲诗的定义的，欢迎马莹莹君详细参学。有不懂的可随时来问。

这里都是文化人？我看不太像。 ...

还“有不懂的可随时来问”，不知自己几斤几两。不过天下此类人多，不足为怪。

如观

马莹莹 发表于 2020-6-30 13:41
我已劝你抽时间学习，不要在这逞能。定义靠你定？你那是定义？那十四亿神州人人是理论家了，而且都是比你强 ...

可以，看不惯我的，他们也可以定义一个。诗是什么？看看当今高校的水平是什么样的。

如观

马莹莹 发表于 2020-6-30 13:42
还“有不懂的可随时来问”，不知自己几斤几两。不过天下此类人多，不足为怪。 ...

有质疑的，请随时来垂询。

这样说象个文化人了吧？

马莹莹

只“诗是带有韵律文章”这句有用，但这只是诗的外延，不是定义的全部。
以下讲说，或以偏概全，或嫁接转基因。你让刚刚说说，我不相信他会像你这么解说，要不他大学专业就白学了。可能他只是赞同你某一点而已。
比如“文体是什么？文体好比是杯子，可以装白开水、装咖啡、装茶、装饮料、装药。”解说就错误，这是解释什么是“载体”，而不是“文体”，文体正如淬叶之声所说的是不能乱装东西的，一种文体只能一种包装。乱装就会中毒，就会变质。

马莹莹

如观说李白写艳诗。我这有一联，请评之：
师姑田里挑禾上；美女堂前抱绣裁。（沈石田对祝枝山）上联为祝枝山所出，下联为沈石田所对。“禾上”谐音“和尚”，“绣裁”谐音“秀才”。两读：①师姑田里挑禾/上；美女堂前抱绣/裁。②师姑田里挑/禾上；美女堂前抱/绣裁。

门外汉

马莹莹 发表于 2020-6-30 16:38
如观说李白写艳诗。我这有一联，请评之：
师姑田里挑禾上；美女堂前抱绣裁。（沈石田对祝枝山）上联为祝枝 ...

有道理，断句如断心。

如观

林金建 发表于 2020-6-30 09:01
佛道是你挑起的话题，是你站在佛教的角度否定最伟大的诗人李白、杜甫。 ...

从教科书上摈弃李白诗文是国家层面的事情，估计应该是如观还健在的时候就会实现。但是为了以防万一应该怎么办呢？可以以个人名义发表一个决裂声明即可，如下：

本人，身为一名炎黄子孙及一名中华诗人，愿意遵循孔孟之教诲，并尊孔子为诗祖，尊大唐太宗李世民及大清高宗爱新觉罗·弘历为诗圣二皇。并誓与李杜之颓风决裂，今生永不反悔，永不违背此誓言。

                                                                                                           宣誓人：如观     


只有如此这般才可赎回正朔之身。所以不用再管别人，因为实在是管不过来。

马莹莹

批一下“诗词的唯一核心要素是韵律。此也为终极理论之一。”
按如观观点，那柏梁体诗、独木桥诗岂不是最好的诗了？它们句句押韵，最遵守韵律呀。但我们知道柏梁体诗是比较粗糙的诗体，难有好诗，就是它的其他特色决定它成不了好诗，因此韵律不是诗的唯一核心。
独木桥诗基本上就是文字游戏诗，好诗虽有，数量极少。好诗少的原因偏偏是它的韵律把它枷死了。
即使都是独木桥诗，写得好坏也与作者的其他水平有关。我总说道诗强过佛诗，佛诗是浪费时间的诗，就拿独木桥诗来做个比较吧。
偈五首  宋•释志璇
休去歇去。一念万年去。
寒灰枯木去。古庙香炉去。一条白练去。

不休去，不歇去，
业识忙忙去，七颠八倒去，
十字街头闹浩浩地声色里坐卧去，
三家村里盈衢寒路荆棘里游戏去，
刀山剑树劈腹剜心镬汤炉炭皮穿骨烂去。
作者简介  释志璇，不清。

爇心香    元•王重阳
坐杀王风，立杀扶风，只因伊贪恋家风。争如猛舍认取清风，好同行好同坐共携风。
我即真风，你即佯风，小春天总赖温风。将来雪下怎奈寒风，窗儿里门儿外两般风。

爇心香    王重阳
谑号王风，实有仙风，性通禅释贯儒风，清谈吐玉落笔如风，解著长篇挥短句古诗风。
襟运成风，鹏化博风，恣云游列御乘风，冬寒闭户念见高风，更坐无炉眠无被任霜风。


谁强谁弱，恐怕不要我点评吧。

门外汉

马莹莹 发表于 2020-7-1 16:40
批一下“诗词的唯一核心要素是韵律。此也为终极理论之一。”
按如观观点，那柏梁体诗、独木桥诗岂不是最好 ...

出世诗，需要悟。槛内人莫枉论之，阿弥陀佛，无量天尊。

鹤渡萍踪

淬叶之声 发表于 2020-6-28 22:48
诗有韵的和谐要求。写诗干什么？因为诗不是议论文，不是说明文。诗曾是文学塔尖。

诗要表达的不是怎么去 ...

老干体都押韵啊，老干体都讲平仄啊。那么问题来了，老干体是诗吗？

淬叶之声

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-1 17:33
老干体都押韵啊，老干体都讲平仄啊。那么问题来了，老干体是诗吗？

诗是文学高端。
诗用体，诗押韵，但用诗体填的文笔、押韵的也不都是诗。比如如观的一些作品，那就不叫诗。若想成为诗人，愿望可钦，但要作很多功夫：让大家读了感到有诗味之后，在杆头再进一步，就有希望成为诗了。

马莹莹

门外汉 发表于 2020-7-1 17:02
出世诗，需要悟。槛内人莫枉论之，阿弥陀佛，无量天尊。

论诗不论信仰，有什么悟不悟的。诗是不能挂羊头卖狗肉的，否则是对诗的侮辱。等于把月经带当领带，把裹脚带当围巾。

马莹莹

淬叶之声 发表于 2020-7-1 19:15
诗是文学高端。
诗用体，诗押韵，但用诗体填的文笔、押韵的也不都是诗。比如如观的一些作品，那就不叫诗 ...

“押韵的也不都是诗”，有有的统称“韵文”，因此，韵是韵文的共性，但不是诗的精髓，如观正好把精髓和共性搞反了。

如观

柏梁体一韵到底，不知阴阳之调。古风多以仄韵收尾，久用使人委靡。永明四声八病虽声律考究，然太过繁琐。因而唐人才集前朝各类诗体之优创制近体，可视为韵律之终极，于世俗无法超越。

凡带有韵律者皆为诗，韵文亦属广义之诗。凡合近体之格律者均为近体诗。

如观上述诗律之论亦堪称终极，无可辩驳。

如观

诸君，虽唐人呕心沥血，取前朝各诗体之精要而创制近体，旨在既重阴阳之调，又凸显高亢，以振我华夏之国风，扬我华夏之国威，佑我华夏之国运。

然至中唐偏另生枝节。有李杜等徒因个人失意，便重推魏晋南北朝之靡靡之音，承继石崇等金谷乱徒之颓风。诗文宣扬及时行乐、奢侈糜烂、酗酒纵欲、低沉哀叹。致使前人创近体重唤中华高亢奋进、自强不息雄风之努力付之东流。故李杜等徒难辞其咎。虽有后世如王安石等高士欲力挽狂澜而登高一呼，然终因诗坛被其迷乱，颓势难遏。

今有如观粗研四书五经及诸子百家著作十余载，入释门参究佛典二十余载。实被浩瀚中华文化所折服，方顿悟猛醒，知其诗风之颓非诗门一家之事，乃是关系到国风、国运之大事。

故此，如观方立尊儒门、摈李杜颓风之誓，望能唤醒当代学人共襄盛举。

如观

林金建 发表于 2020-7-1 22:15
王维是释、是禅宗；李白是道、是老庄；杜甫是儒家、是孔孟。你对这三人都否定，那就等于否定儒、释、道三 ...

问题是这三人不能代表儒释道，要是能代表了如观当然没意见。

从其诗文及其言行就可分析出，这三人分别对儒释道所研并不深，就是连其皮毛恐怕都达不到。

马莹莹

如观 发表于 2020-7-1 21:10
柏梁体一韵到底，不知阴阳之调。古风多以仄韵收尾，久用使人委靡。永明四声八病虽声律考究，然太过繁琐。因 ...

凡带有韵律者皆为诗，韵文亦属广义之诗。--------不能严肃定义，很难做出学问的，或者基本无学问可言。考试如此，0分等待，起码我对学生打分就是这样的，毫不客气。
如观，刚刚今天发了一副对联，我来试试你读的能力如何，请你读与释义。如果能分析联法当然更好。
朝云朝朝朝朝朝朝朝退；（原出句）巷水巷巷巷巷巷巷巷淹。（刚刚对句）可用于近期的温州及沿海村镇

马莹莹

百度一些“诗”
1.言说心志、抒发情感的押韵文字。
2.《国语·鲁语》：诗所以合意，歌所以咏诗也。
3.说文解字【第三上】【言部】诗，志也。
4.诗，志也。《释名》：之也，志之所之也。《书·舜典》：诗言志。《传》：心之所之谓之志。心有所之，必形于言，故曰“诗言志”。
5.诗歌，是一种抒情言志的文学体裁。是用高度凝练的语言，生动形象地表达作者丰富情感，集中反映社会生活并具有一定节奏和韵律的文学体裁。（这是当代的定义）孤鹤认为基本上达到精炼的概括

马莹莹

志的正确解释：诗言志的志是动词，即记。心有所思所感便把它记下来（不是用散文形式，而是用有韵有律的文字）。《传》：心之所之谓之志。心有所之，必形于言，故曰“诗言志”。后人歪曲了“志”，把动词志改为名词志，于是有诗言志词言情，把志往微言大义方面拉，这样把诗的本质（言说心志、抒发情感）也歪曲了

如观

马莹莹 发表于 2020-7-2 07:07
志的正确解释：诗言志的志是动词，即记。心有所思所感便把它记下来（不是用散文形式，而是用有韵有律的文字 ...

“诗言志”、“诗言情”。这都是诗的特征，不是诗的概念。

诗是带有韵律的文章。这种定义是唯一的，充要的、不可替代的。

“诗言志”、“诗言情”。是描述诗的部分特征的，并且没有概全。诗不仅可以言志、言情。还可以叙事、写景。可以应制。它的特征有很多。

你是把诗的概念与诗的特征相混。

如观

马莹莹 发表于 2020-7-2 06:40
凡带有韵律者皆为诗，韵文亦属广义之诗。--------不能严肃定义，很难做出学问的，或者基本无学问可言。考 ...

对联我没有研究过，因此不懂。

孔子不问农事。孔子是中华礼制、礼运的总设计师、总工程师，不可能事必躬亲。

如观是负责剪枝的，是要负责保障树的主干的健康的，防止虫蛀、防止因分支过于庞大而失重导致整树被风刮倒。既使是秃干，它却是健康的，遇到阳光雨露的沐浴它就会迅速地生长。

你和刚刚是负责使树的枝叶茂盛的，但是区分病枝与健康枝叶的能力就不见得很强。

如观

马莹莹 发表于 2020-7-2 07:07
志的正确解释：诗言志的志是动词，即记。心有所思所感便把它记下来（不是用散文形式，而是用有韵有律的文字 ...

现在诗门的问题是什么呢？兴，观，群，怨。

是“怨”的这个分支过于庞大，并且还有病虫害。一些害虫都集中在这个病枝上。风一刮这颗大树就容易因失重被刮倒。

如观

马莹莹 发表于 2020-7-2 07:07
志的正确解释：诗言志的志是动词，即记。心有所思所感便把它记下来（不是用散文形式，而是用有韵有律的文字 ...

杯子：圆柱体上面敞口中空的器具。

杯子的特征：主要是盛液体，如水，饮料，茶，酒，液体药物。个别情况下也可以用来装固体的食物。