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楼主: 谁知我心?

确读是准确吟诵的前提保证【平水韵诗者请进】

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发表于 2019-10-6 20:46:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-10-6 20:54:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁知我心? 于 2019-10-6 21:05 编辑
博文 发表于 2019-10-5 11:39
主帖:

可喜的是,经过众多有识之士多年来的不懈努力,这一荒唐的不成文规矩已被打破,并且正在被打碎。

呵呵,总想给你留块遮羞布,可你一直不知领情。
我摆过的事实讲过的道理可谓不计其数,你却总是视而不见。确读是诗者良知的要求,那是需要标准音的,这么简单的弯子都转不过来吗?
以我家乡话为例,叔字在我家乡是读作“shōu(音收)”的,任何一个合格的现代读书人都知道,其平仄归属与叔字的规范读法一般无二,问题音色却截然不同,这才是症结所在。你们只满足于在平仄归属层面上奢谈诗韵,而且还局限于纸面上,请问,那又有什么实际意义呢?作为资深诗友,你应该懂得音色关情吧?可那是需要确读的。

如此简单的道理,难倒还得给你掰开了揉碎了地讲上一万遍,才能明白吗?

点评

只有口号,没有行动与方案,可不是“改革”或“革命”!改革(或革命),是要有具体内容的,可不是简单的“攻仠”或“打倒”! 您哈,迷途的羔羊,歧途太久了:)  详情 回复 发表于 2019-10-6 20:59
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 楼主| 发表于 2019-10-6 21:11:55 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-10-6 20:59
只有口号,没有行动与方案,可不是“改革”或“革命”!改革(或革命),是要有具体内容的,可不是简单的 ...

又来污蔑,着实无趣!
解决方案不是早就提出来了吗?
其一,声韵易帜。二〇一九五四之后,真正有所追求的诗者已然自觉采用现代读书音为诗填词。
其二,召集专家统筹规划周密安排,积极推进《东南韵》编撰进程,明确其标准音和基础方言。
其三,明确标注某地方言土语。比如你可标注闽语,程溪钓叟可标注粤语或梅县话,等等等等。

点评

确读是准确吟诵的前提保证【平水韵诗者请进】---------先不要驳你所有种种,就一个最现实的问题: 这里是论坛,怎么“吟诵”,怎么“朗读”?你这个“先驱者”“改革家”,至少得抽点血,出点资吧,在诗论坛里添补  详情 回复 发表于 2019-10-6 21:31
你此帖,不提出“确读”吗?62楼,正面提请你以实际“行动”确读与演示一下?你提倡的“确读”,你不可能“确读”不来,说的多,不如实实在在“读”一例,示范一个:)  详情 回复 发表于 2019-10-6 21:17
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发表于 2019-10-6 21:53:48 | 显示全部楼层
谁知我心? 发表于 2019-10-6 20:23
革命不是请客吃饭,没听说过吗?
当年毛泽东领导共产党人闹革命的时候,蒋介石集团中的大小喽罗们也曾烦 ...

废话王,废什么话呢,直接点,找十个你认为最难读的平水韵字来,爷教你读,然后撞墙、上吊或自宫,随你任选,咋的,不敢接招了么
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 楼主| 发表于 2019-10-6 23:05:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁知我心? 于 2019-10-6 23:09 编辑
博文 发表于 2019-10-6 21:17
你此帖,不提出“确读”吗?62楼,正面提请你以实际“行动”确读与演示一下,你提倡的“确读”,你不可能 ...

你62楼原贴如下:

山行   //杜牧
远上寒山石径斜,白云深处有人家。
停车坐爱枫林晚,霜叶红于二月花。

50楼大眼兄提供的古诗例,尤其杜牧的《山行》,期待楼主兄“确读”一下,有劳了:)”

你不觉得你自己太过矫情了吗?你这不分明无理取闹吗?我等同仁若是能够确读中古平水韵,还用得着以百万重金悬赏唐宋正音吗?
哦,方才百度搜寻那则悬赏启事,输入关键字后,居然弹出了老绵羊先生的新浪博客,内中竟有这样一帖,你自己看吧:

七绝·步《悬赏》诗

   有位韵乃声韵朋友想得宋唐真声,作诗悬赏百万求师真传,不料被封锁了。我猜这朋友意在调侃,但确有独到见解,既不违法又无不良,不知《海河之春》论坛这是为何?韵乃声韵朋友《悬赏启事》原诗如下:

悬赏启事

(作者:韵乃声韵)

愁容惨淡倩谁疼,平仄拈来咏不成。

百万资财任挥霍,但求教我宋唐声。


   有朋友劝曰:“支持双轨制,不管新韵旧韵,写出好诗才是硬道理!”。因为新韵目前尚未在诗坛形成共识情况下,“双轨制”乃中华诗词学会官方权宜策略,自然这劝说貌似很地道,听之冠冕堂皇,细究之,其实颇谬。如果是自由体诗,或许聊可牵强苟同。但就以追求语步声调节奏抑扬顿挫,句间落音音色和谐优美为目的之格律诗词,除文字的文学之美外,还需匹配与之相谐的格律之正,即声韵之美而言,此劝言有违格律诗词讲究格律之古典法则。假若两首文学底蕴相同的格律诗摆在我们面前,如果一首我们吟诵起来语步声调节奏抑扬顿挫,句间落音音色和谐优美;而另外一首貌似遵从古韵,我们吟诵起来却拗口憋气,韵不畅达,如此两作品,谁优谁次相信懂诗词者不言而喻。今步韵乃声韵朋友一首,以示体心:
七绝·步《悬赏》诗

明清臆唱惹谁疼,几百年来哑韵成。

唐宋诗家今不在,任凭做雅呓谵声。


注:呓谵——同“ 呓语 ”,梦话糊涂之音。


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发表于 2019-10-7 00:21:10 来自手机 | 显示全部楼层
普通话不是古汉语语音。谁证此句错了。
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发表于 2019-10-7 05:58:02 来自手机 | 显示全部楼层
不破不立,可惜楼主破而不立。既然易帜了,那么请你用“确读”普通话来严格要求自己,就这么难?


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发表于 2019-10-7 09:14:15 | 显示全部楼层
确读入声,再谈吟诵。

点评

这话爱听,多谢交流!不过: 1)侃石先生自信能够确读中古平水韵所依托的唐宋正音之入声吗? 2)确读唐宋正音之入声,就算采用了中古平水韵吗?还有平上去声呢,又该如何读法? 3)纵然唐宋正音之平上去入尊驾都能确  详情 回复 发表于 2019-10-7 10:26
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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 楼主| 发表于 2019-10-7 10:26:34 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2019-10-7 09:14
确读入声,再谈吟诵。

这话爱听,多谢交流!不过:
1)侃石先生自信能够确读中古平水韵所依托的唐宋正音之入声吗?
2)确读唐宋正音之入声,就算采用了中古平水韵吗?还有平上去声呢,又该如何读法?
3)纵然唐宋正音之平上去入尊驾都能确读,普天之下又有谁真能听懂呢?乃师?乃师祖?抑或程溪等人?
哦,李太白有一首著名的《静夜思》,请侃石先生以此为例,用李白时候的洛阳读书音确读一下,以损读者何如?先行谢过,请!
静夜思

【唐】李白

窗前明月光,疑是地上霜。

举头望明月,低头思故乡。

点评

你读得出吗?我不强人所难,只请确读“一万年太久,只争朝夕”。这句现代伟人押入声韵的词句。  发表于 2019-10-7 16:35
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 楼主| 发表于 2019-10-7 10:30:55 | 显示全部楼层
忽悠悠 发表于 2019-10-7 08:33
楼主自不量力,死犟到底,天天匠人、易帜、有能耐说点可以令人信服的东西,也不至于招来非议,你的提倡新 ...

你先用中古平水韵所依托的唐宋正音确读一下王之涣的《登鹳雀楼》,然后再来胡扯不迟。切莫做缩头乌龟为盼?
登鹳雀楼

【唐】王之涣

白日依山尽,黄河入海流。

欲穷千里目,更上一层楼。

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发表于 2019-10-7 11:23:35 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-7 11:41:39 来自手机 | 显示全部楼层
谁知我心? 发表于 2019-10-7 10:30
你先用中古平水韵所依托的唐宋正音确读一下王之涣的《登鹳雀楼》,然后再来胡扯不迟。切莫做缩头乌龟为盼 ...

你先。用你的普通话拼韵确读一下,看看是王之涣错了,还是你孕错了。show time。
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发表于 2019-10-7 12:17:46 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-10-7 11:23
敲几行字,略表“赠寄”:

这才是明白人,说得好!

点评

这都什么认知水准呀!80楼也是给你的,你也当众表演一下何如?千万别泡,请!  详情 回复 发表于 2019-10-7 12:53
请随便砸!!!
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 楼主| 发表于 2019-10-7 12:52:04 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-10-7 11:23
敲几行字,略表“赠寄”:

如此瞎掰于事无补,有理有据才是论道。
这里毕竟是诗词理论版,请用数据和事实说话,多少有点儿学术意味才说得过去吧?
作为小中华诗词论坛律诗专栏前首版,我等九顾茅庐之下,你都不敢当众示范《静夜思》与《登鹳雀楼》的中古平水韵确切读法,还有何颜面在此瞎扯哩格儿楞?
你若真有板眼,就请当众示范一下这两首所依托的唐代正音读法吧!已经是第n+1次恭请了,该不会再度逃遁吧?请!
静夜思

【唐】李白

窗前明月光,疑是地上霜。

举头望明月,低头思故乡。


登鹳雀楼

【唐】王之涣

白日依山尽,黄河入海流。

欲穷千里目,更上一层楼。


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 楼主| 发表于 2019-10-7 12:53:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁知我心? 于 2019-10-7 12:57 编辑
风清杨 发表于 2019-10-7 12:17
这才是明白人,说得好!

这都什么认知水准呀!80楼也是给你的,你也当众表演一下何如?千万别跑,你若真是个爷儿们,请!
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 楼主| 发表于 2019-10-7 19:22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁知我心? 于 2019-10-7 19:25 编辑
忽悠悠 发表于 2019-10-7 10:54
这个小儿科,不值一提,你就来一首,给你点评一下,就用东冬韵和,你可敢来,如果不敢,该是你缩头吧。 ...

用格那丁的话说,你这分明就是耍流氓嘛!
普天之下都没人能够确读中古平水韵,他不能,她不能,他们都不能,我不能,你也不能。你还扯这哩格儿楞不纯属扯蛋吗?少胡诌八咧,请用中古平水韵所依托的唐宋正音确读《登鹳雀楼》罢:

登鹳雀楼
【唐】王之涣
白日依山尽,黄河入海流。
欲穷千里目,更上一层楼。

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谁知我心? 发表于 2019-10-7 19:22
用格那丁的话说,你这分明就是耍流氓嘛!
普天之下都没人能够确读中古平水韵,他不能,她不能,他们都不能 ...

白痴,爷就能读能听懂呀
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 楼主| 发表于 2019-10-7 19:57:38 | 显示全部楼层
忽悠悠 发表于 2019-10-7 19:49
这就是你的不对了,约你对诗怎么成了耍流氓,你说资格不够,或者忙不过来也是理由,这是那跟那,有这样说 ...

让你当众示范《登鹳雀楼》确读,你却刻意岔开话题,认怂了吗?
你若真有板眼,就请正视75楼当众示范一下,否则一边儿凉快去~
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 楼主| 发表于 2019-10-7 19:59:05 | 显示全部楼层
忽悠悠 发表于 2019-10-7 19:49
这就是你的不对了,约你对诗怎么成了耍流氓,你说资格不够,或者忙不过来也是理由,这是那跟那,有这样说 ...

再者,就你那破律体韵文?还对诗?那是诗吗?嗯?
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 楼主| 发表于 2019-10-7 20:44:52 | 显示全部楼层
忽悠悠 发表于 2019-10-7 20:15
天天这一套,是驴是骡拉出遛遛,象刘三姐对歌一样,看看你的新韵到底有什么神奇,帮你打广告,省得你天天 ...

唉,还真是应了那句话:人比人得死,货币货得扔。
同样作为平水韵拥趸,你给学堂倭人拾鞋都不配啊!

你看学堂窝人给出的《静夜思》的中古平水韵读法:“qin  ya  si
cong  q无  min  nue  gong,
ni     shi    ti      shong  song.
ju    tiao   wang   min  nue,
di    tiao   si      gu    xiong.”

你再看看学堂窝人这份自信:
"我的不是什么东南韵,也不是现代平水韵,而是正宗中古平水韵!"

同样是人,这差距咋就那么大呢?怂包!软蛋!自欺欺人的大骗子!
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发表于 2019-10-7 22:47:20 来自手机 | 显示全部楼层
谁知我心? 发表于 2019-10-4 23:16
非也!我的提倡绝非消灭平水,你误会了。
说实话,我对中古平水韵的尊崇程度不亚于任何人,包括你。可我知 ...

君自故乡来,应知故乡事。
来日绮窗前,寒梅著花未?
蕾丝大帝花花同学,你举例的诗中,为毛事、未能押韵,请你确认一下。come on!
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 楼主| 发表于 2019-10-8 10:14:49 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-10-4 23:30
词语、语法的错误,地方音、地方语言的残存,都是“不普通”的行为。你,或你的一帮,做好了吗?

没有比较,便没有鉴别。时下的所谓平水韵都是用现今各地方言或道听途说的东西冒称的,没有例外。
我不是一帮,而是一国,我后面站着的乃是包括全体读书人和官场人士在内的全国人民。请你务必认清这一点。

点评

“我不是一帮,而是一国,我后面站着的乃是包括全体读书人和官场人士在内的全国人民。” --- 睁眼说瞎话,阿Q得要命。一直是尔在玩弄古“诗”,扭曲成一己泄愤或攻讦“武器”,随心所欲地攻击古典写手,无止无休  详情 回复 发表于 2019-10-8 18:17
那就开读呀,扭扭拧拧干什么? 你的心智是不是有问题?你想想:你认定“平水”是哑巴韵,用“平水”写诗的人是不能“确读”而写诗,真好!难道用普通话(或称新韵)写诗的,是“确读”着标准普通话去写诗? 这么简  详情 回复 发表于 2019-10-8 10:46
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发表于 2019-10-8 10:46:38 来自手机 | 显示全部楼层
谁知我心? 发表于 2019-10-8 10:14
没有比较,便没有鉴别。时下的所谓平水韵都是用现今各地方言或道听途说的东西冒称的,没有例外。
我不是 ...

那就开读呀,扭扭拧拧干什么?
你的心智是不是有问题?你想想:你认定“平水”是哑巴韵,用“平水”写诗的人是不能“确读”而写诗,真好!难道用普通话(或称新韵)写诗的,是“确读”着标准普通话去写诗?
  这么简单的事,还叫嚣认清形势?还扩大到全国人民?难道全国人民都能“确读”普通话而诗词界就剩一小撮顽固分子在坚持“平水”?真亇笑话当堂。

点评

无论古诗今诗,我都无法按中谷平水韵确读。关键是我对此从未掩饰,一直是坦然承认的。你无法确读,你却不敢承认,反以现今方言土语冒称,这才是尔等差距之所在。  详情 回复 发表于 2019-10-8 13:30
读什么?中古平水韵?不会。不单我不会,其实你也不会,程溪、潭州、绝谷、博文、侃石、大眼、忽悠等人同样不会。作为现代读书人,还是自觉采用现代读书音方为明智之举。 当然,港澳台及海外诗者除外,这些地区毕竟  详情 回复 发表于 2019-10-8 13:13
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楼主既不讲道理,也不讲事实。疯狗一条。

点评

骂人是弱者的武器,这里是诗词理论版,请回归诗词学术,用数据和事实说话,切莫滥刮WG遗风! 在整个当代中国诗词界,还有比谁知我心更讲道理的吗?摆了那么多事实,你都视而不见,奈何?  详情 回复 发表于 2019-10-8 13:17
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山水有相逢 发表于 2019-10-8 10:46
那就开读呀,扭扭拧拧干什么?
你的心智是不是有问题?你想想:你认定“平水”是哑巴韵,用“平水”写诗 ...

读什么?中古平水韵?不会。不单我不会,其实你也不会,程溪、潭州、绝谷、博文、侃石、大眼、忽悠等人同样不会。作为现代读书人,还是自觉采用现代读书音方为明智之举。
当然,港澳台及海外诗者除外,这些地区毕竟没有大陆的现代读书音语音环境,自可另当别论。

点评

你不“确读”普通话而写新韵诗,估计你全国没多少个“战友”能“确读”普通话而作诗,按你的要求,你的“战友”们也太胆大无为的了。 “读什么?”当然是“标普”语言啰! 你怎不去抽查你的“全体”,看他们的“  详情 回复 发表于 2019-10-8 13:29
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 楼主| 发表于 2019-10-8 13:17:13 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-10-8 13:03
楼主既不讲道理,也不讲事实。疯狗一条。

骂人是弱者的武器,这里是诗词理论版,请回归诗词学术,用数据和事实说话,切莫滥刮WG遗风!
在整个当代中国诗词界,还有比谁知我心更讲道理的吗?摆了那么多事实,你都视而不见,奈何?
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发表于 2019-10-8 13:29:33 来自手机 | 显示全部楼层
谁知我心? 发表于 2019-10-8 13:13
读什么?中古平水韵?不会。不单我不会,其实你也不会,程溪、潭州、绝谷、博文、侃石、大眼、忽悠等人同 ...

你不“确读”普通话而写新韵诗,估计你全国没多少个“战友”能“确读”普通话而作诗,按你的要求,你的“战友”们也太胆大无为的了。
“读什么?”当然是“标普”语言啰!
   你怎不去抽查你的“全体”,看他们的“标普”“确读”得如何才进行诗词写作的?





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