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楼主: 绝谷野樵

“白云生处有人家”才合逻辑

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发表于 2019-2-18 20:27:09 来自手机 | 显示全部楼层
“炊烟"肯定不对,这在31楼已讲过。尤其野樵先生,他的行当不可能不熟悉《燃烧理论》。对于碳基燃料的完全燃烧或不完全燃烧以及水蒸气和室内、外温差等是个什么况态应该比我们清楚得多,加之古人把炊烟作云载入典籍的,真的没有。而《初学记.天部上.云第五》是有记载“云"的生成的(限于古人的知识),且“云”解释项可远至战国时代的见解。僅此,杜牧若把炊烟作白云来描写,可能会是新诗的始祖了。

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发表于 2019-2-18 20:36:30 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-18 20:42:01 来自手机 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-18 20:36
这可很难说,如果有几万人一起烧饭,而且锅盖都开着,那水蒸气加上木柴烟就可成一片云,就足可证明野樵论 ...

是增兵减灶还是减兵增灶?
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发表于 2019-2-18 20:47:09 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-18 20:36
这可很难说,如果有几万人一起烧饭,而且锅盖都开着,那水蒸气加上木柴烟就可成一片云,就足可证明野樵论 ...

啊,那是乌云生处有人家了。
本人热能专业,从事电站安装兼试运行。要使燃烧生成白云,需采用旧式的水膜式除尘器。现电厂均采用静电除尘,效率极高,基本上看不到烟了。
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发表于 2019-2-18 20:48:00 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-18 20:36
这可很难说,如果有几万人一起烧饭,而且锅盖都开着,那水蒸气加上木柴烟就可成一片云,就足可证明野樵论 ...

那就不是山行了
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发表于 2019-2-18 22:50:12 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-18 20:36
这可很难说,如果有几万人一起烧饭,而且锅盖都开着,那水蒸气加上木柴烟就可成一片云,就足可证明野樵论 ...

杜牧诗中的云,是土生土长的云,原汁原味的本山产品。可称作"山云"。如把第二句改为"山云生处有人家",则站得住,说得通,不是用错了字了。但还是"深"字更当,更有诗意、诗味。"山云深处有人家"大家仔细品品。

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一个字:臭!  发表于 2019-2-19 07:22
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发表于 2019-2-19 07:46:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-2-19 08:20 编辑

傅玄诗曰:白云翩翩翔天庭。
沈约和王中书白云诗曰:白云自帝乡。

若有人愿意把白云生处理解成来自仙乡我觉得还是不错的,不过别忘了仙子们是不食人间烟火的,实在是跟炊烟风马牛

张教授认为,“生”字不仅更常用,而且更能体现山中白云蒸腾的境况,有利于小学生理解诗的意境。
-------------------
小学生追问,白云生于何处
教授答,生自炊烟、生自生活体验

这才是教育的大笑话

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深其实用得更多,但古人是该用深才用深,不会写出云生不知处这样的臭句。  详情 回复 发表于 2019-2-19 10:00
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发表于 2019-2-19 09:54:01 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-19 08:08
不是山行,就算野炊吧,反正有点烟就行。

野炊有点烟能生成白云?
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发表于 2019-2-19 09:58:02 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-19 08:05
说的是从前,不是现在,更不是将来。

唐时人口稀少,山居之人多为单门独户,傍自耕地而居,故炊烟袅袅,升到半空就消失了,能生成白云吗?更莫说深了
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发表于 2019-2-19 10:00:27 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-2-19 07:46
傅玄诗曰:白云翩翩翔天庭。
沈约和王中书白云诗曰:白云自帝乡。

深其实用得更多,但古人是该用深才用深,不会写出云生不知处这样的臭句。
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发表于 2019-2-19 10:10:54 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-2-19 08:05
说的是从前,不是现在,更不是将来。

若是大部队行军举炊,都是就地取柴,也生不起白云,只能说是乌烟瘴汽,因为这种水蒸汽升腾时夹杂着大量烟气。
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程溪钓叟 发表于 2019-2-17 11:48
3)停车坐爱枫林晚——此时天色已晚,停车坐赏枫林。
---------
理解或有误,枫林晚应是枫林之晚景--指枫林 ...

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发表于 2019-3-1 20:17:51 | 显示全部楼层
生字当然比深好。生,动态,云雾缭绕。又显得山高。深字只写静景,且画面感不强。因为云深处根本看不到人家的房屋,“有人家”三字只是凭以前的经验知道那里有人家,不是写景。而用生的话不存在这个问题。
“远上”为什么不是“远上方”的意思呢?两种意思都讲得通。而且后一种意思更有可能。表示抬头望而看到的景色,接着看到白云合情合理。解释成写走了很远的路而上这种意思反而不好,因为这个动作有点多余。
而白云绝不是炊烟,只有云雾水汽这一层意思。把炊烟比作白云是想当然的浪漫,估计城里人大多都还没见过炊烟呢,有生活经验的人绝不会弄错。杜牧那时更不可能这么写。
晚字有点意思,应该是季节的晚多过天色的晚。否则怎看得清枫叶那么红?

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那你说说第二句和第四句之间的暗关系。  详情 回复 发表于 2019-3-1 20:29
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小子规 发表于 2019-3-1 20:17
生字当然比深好。生,动态,云雾缭绕。又显得山高。深字只写静景,且画面感不强。因为云深处根本看不到人家 ...

那你说说第二句和第四句之间的暗关系。

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都是山上所见之景。  详情 回复 发表于 2019-3-1 20:38
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涂鸦之评 发表于 2019-3-1 20:29
那你说说第二句和第四句之间的暗关系。

都是山上所见之景。

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只说结论,过程有点高端不说了。“生处”是败笔,足以毁全诗。结论无关风眼之说。  详情 回复 发表于 2019-3-2 10:08
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小子规 发表于 2019-3-1 20:38
都是山上所见之景。

只说结论,过程有点高端不说了。“生处”是败笔,足以毁全诗。结论无关风眼之说。
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