“白云生处有人家”才合逻辑

刚刚

向绝谷拜年了。清代学者何焯认为“白云”实指炊烟，非天上之白云也。此说甚对。

涂鸦之评

唐尧 发表于 2019-2-16 22:09
白云深处隐人家或有人家均离不开有人告诉杜牧。因杜尚未到过白云之处，是未知数。
而白云生处有人家是看不 ...

“白云生处有人家是看不到的”，这里也有观点大同的。

程溪钓叟

3）停车坐爱枫林晚——此时天色已晚，停车坐赏枫林。
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理解或有误，枫林晚应是枫林之晚景--指枫林叶落前的最后时光，这是点明时令【深秋】，故有后面的霜、霜叶、霜叶红于二月花

程溪钓叟

3）若误解则其2）必误，炊烟与白云其实难于混同，若薄暮中之炊烟在一定气压条件下误看或为诗意的需要且当成暮霭倒是有可能的，若是理解了枫林晚是指枫林叶落前的最后时光的话就不会产生白云为炊烟的穿凿附会了

唐尧

刚刚 发表于 2019-2-17 09:28
向绝谷拜年了。清代学者何焯认为“白云”实指炊烟，非天上之白云也。此说甚对。 ...

炊烟生处有人家＂更真实，富有诗意。杜牧为何要用假白云来顶替真炊烟呢？

绝谷野樵

刚刚 发表于 2019-2-17 09:28
向绝谷拜年了。清代学者何焯认为“白云”实指炊烟，非天上之白云也。此说甚对。 ...

刚老师久未露面了，今日光临，难得，问好，新年快乐！

绝谷野樵

唐尧 发表于 2019-2-16 21:07
绝谷先生怎么不讲话了？到底＂深＂合逻辑，还是＂生＂合逻辑？

老朽主帖早已阐述清楚了，白云指炊烟，当然用生更合理。至于为何用白云代指炊烟，那是诗家常用的比喻修辞手法，用白云比喻炊烟，更为生动和富于诗意。

唐尧

绝谷野樵 发表于 2019-2-17 14:43
老朽主帖早已阐述清楚了，白云指炊烟，当然用生更合理。至于为何用白云代指炊烟，那是诗家常用的比喻修辞 ...

如此说来，你已经承认杜牧原创是＂白云深处＂，因＂白云＂至今未见有改为＂炊烟＂的文本。

唐尧

绝谷野樵 发表于 2019-2-17 14:43
老朽主帖早已阐述清楚了，白云指炊烟，当然用生更合理。至于为何用白云代指炊烟，那是诗家常用的比喻修辞 ...

从白云的发源地来看，应该是＂白云生处无人家＂更精准！或＂白云生处有鱼虾＂。

针叶林

唐尧 发表于 2019-2-17 12:35
炊烟生处有人家＂更真实，富有诗意。杜牧为何要用假白云来顶替真炊烟呢？ ...

炊烟生处有人家=废话~~

针叶林

唐尧 发表于 2019-2-17 15:25
从白云的发源地来看，应该是＂白云生处无人家＂更精准！或白云生处有鱼虾。 ...

唐尧桶里有鱼虾---盗猎~~

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-17 15:51
炊烟生处有人家=废话~~

同首句联起来读。远上寒山石径斜，炊烟生处有人家。春秋田地忙庄稼，冬令弓刀带雪花。

唐尧

塞外秋来 发表于 2019-2-17 15:19
哈哈，刚刚老师好，诗友这么多你怎么专门向老樵拜年，早不拜，晚不拜，可有所求？不会是黄鼠狼给鸡拜年吧 ...

葫芦里是什么药？

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-17 15:51
炊烟生处有人家=废话~~

由于山上住人情况罕见，只见炊烟不见房。如果是平地村落就是废话。

刚刚

唐尧 发表于 2019-2-17 15:18
如此说来，你已经承认杜牧原创是＂白云深处＂，因＂白云＂至今未见有改为＂炊烟＂的文本。 ...

林多处难见人家，炊烟袅袅，便显出了是有人烟处。而炊烟在平地是先看到黑烟，再上升才成白色化为云了。在林多处，炊烟的黑烟部分已被林遮了，看到的已是白色的，好像是白云生出来了。你去旅游的话，这种现象很常见，只要善于平地与山地比较，你就会为这句叫好，这个“生”字太传神了。

绝谷野樵

刚刚 发表于 2019-2-18 10:23
林多处难见人家，炊烟袅袅，便显出了是有人烟处。而炊烟在平地是先看到黑烟，再上升才成白色化为云了。在 ...

唐尧

刚刚 发表于 2019-2-18 10:23
林多处难见人家，炊烟袅袅，便显出了是有人烟处。而炊烟在平地是先看到黑烟，再上升才成白色化为云了。在 ...

葫芦里是真拜年药。同黑炊烟转为白炊烟无关。山上人家不多，不是村落，黑炊烟上升根本无法形成白炊烟，一下消失了。杜牧为什么要把真炊烟写成假白云？

唐尧

绝谷野樵 发表于 2019-2-18 10:33

看来也不是真正直率的人

刚刚

绝谷野樵 发表于 2019-2-18 10:33

有生活体验的人才能体会其真

唐尧

刚刚 发表于 2019-2-18 11:31
有生活体验的人才能体会其真

你体验的是 现代景象。同唐代无类比性。同杜牧看到的景观风马牛不相及。

程溪钓叟

“白云”实指炊烟？
若“白云”实指炊烟成立的话，“白云”=炊烟，按等式代入原句则是炊烟生处有人家或炊烟之处有人家，哪不是废话么？

程溪钓叟

若还是把白云理解为炊烟的话，建议去搜索一下山行的国画，看画国画的那些人有几个会象这里的理论家们一样把白云深处有人家或白云生处有人家的白云画成炊烟的

程溪钓叟

从理解的角度来说，即便是白云生处都仍应理解为白云缭绕之处

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-2-18 12:15
若还是把白云理解为炊烟的话，建议去搜索一下山行的国画，看画国画的那些人有几个会象这里的理论家们一样把 ...

这要换成炊烟就没有云了，没有云多煞风景，画也卖不出去了。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-2-18 12:18
这要换成炊烟就没有云了，没有云多煞风景，画也卖不出去了。

所谓云触石而生，即便是白云生处都是白云缭绕之处，无论白云生处有人家还是白云深处有人家的画面感都是如梦如幻、恍若仙境的画面美感，只有这样的美感才配得上小杜此诗的意境

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-2-18 12:42
所谓云触石而生，即便是白云生处都是白云缭绕之处，无论白云生处有人家还是白云深处有人家的画面感都是如 ...

不过小杜重点在刻画枫林，不会让云搞得太得势，抢了枫林这个焦点。

程溪钓叟

涂鸦之评 发表于 2019-2-18 12:45
不过小杜重点在刻画枫林，不会让云搞得太得势，抢了枫林这个焦点。

这涉及到了勾勒和点染，白云深处有人家是远景、是勾勒，而霜叶红于二月花则是点染了，有远有近，有粗有细

涂鸦之评

程溪钓叟 发表于 2019-2-18 12:51
这涉及到了勾勒和点染，白云深处有人家是远景、是勾勒，而霜叶红于二月花则是点染了，有远有近，有粗有细 ...

白云生处太抢眼，坏了整体格调。