三羊节奏论

针叶林

绝大多数五言诗句（古诗句和近体诗句）都是由上二下三两个相对独立的语义单位组成的。这就是诗句和日常语言，散文语言，白话的最大区别，所以诗句有抑扬顿挫的节奏感。而非律句，是不具备这种节奏感的。比如：望-长城内外（上一下四），看万山-红遍，把栏杆-拍遍（上三下二），辜负了热血满腔（上三下四），

金筑子

针叶林 发表于 2019-2-3 13:49
绝大多数五言诗句（古诗句和近体诗句）都是由上二下三两个相对独立的语义单位组成的。这就是诗句和日常语言 ...

见鬼！说的是五言句上二下三音节的读法，不是二二一读法，与是不是律句，与是不是词的句子有什么关系？

针叶林

金筑子 发表于 2019-2-3 14:20
见鬼！说的是五言句上二下三音节的读法，不是二二一读法，与是不是律句，与是不是词的句子有什么关系？
...

莫急。继续61楼。
   上面说律句是上二下三（五言）或上四下三（七言）结构，这是从律句的语法结构说的，并不代表有两个音节。律句的读法，是按音节来读的：每两个汉字按一个音节来读。也就是说，不管句读怎样划分，读起来都要按照二字一顿来念，这就是律诗的音步。比如“故园/三十/二年/前”就是4个音步（音节）。五言律句“朝发/扬子/江”则是3个音节。
   这与现代诗的阅读不同。比如闻一多的“死水”也讲究音节奏，他叫“音尺”，有三字尺，二字尺，每句9字，由三个二字尺和一个三字尺组成，每个尺读的音长是相同的：
   这是/一沟/绝望的/死水，
   清风/吹不起/半点/漪沦。
----这与古诗阅读完全不同。古诗没有三字尺。不能用新诗之尺度度量古诗。金筑子三羊就是用现代诗方法来读古诗，所以他们认为五言律句是上二下三“两个音节”。

金筑子

针叶林 发表于 2019-2-3 14:42
莫急。继续61楼。
   上面说律句是上二下三（五言）或上四下三（七言）结构，这是从律句的语法结构说的， ...

律句的读法，是按音节来读的：每两个汉字按一个音节来读。-----根据是什么？

针叶林

金筑子 发表于 2019-2-3 14:51
律句的读法，是按音节来读的：每两个汉字按一个音节来读。-----根据是什么？ ...

根据是汉语的特点。构词法以双音节词为主，其次是单音节词。三音节及以上的词是少数且可以分解，已如前述。

金筑子

针叶林 发表于 2019-2-3 15:48
根据是汉语的特点。构词法以双音节词为主，其次是单音节词。三音节及以上的词是少数且可以分解，已如前 ...

汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。一个双音词加一个单音词合成三字节，并不影响听者对词意的理解。二二三字句硬分解为二二二一音节，是没法读旧体诗句的。
五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。构词不是二二二一：五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。这句才是二二二一：金沙-水拍-云崖-暖，大渡-桥横-铁索-寒。

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 15:48
根据是汉语的特点。构词法以双音节词为主，其次是单音节词。三音节及以上的词是少数且可以分解，已如前 ...

针叶林，你还是闭嘴吧！

三羊

金筑子 发表于 2019-2-3 16:36
汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。一个双音词加一个单音词合成三字节， ...

金筑子，让针叶林威风扫地啦！

三羊

明月出天山。其节奏是，212。
其不与  五百里滇池。212相同吗？

针叶林

三羊 发表于 2019-2-3 17:54
明月出天山。其节奏是，212。
其不与  五百里滇池。212相同吗？

三羊典型的不懂中国汉语。
明月出天山------上二下三，律句结构，
五百里滇池------上三下二，非律句结构，
-------二者怎么会相同？可见三羊与金筑子一样糊涂！

三羊

你针林不是吹牛皮212和221吗？

三羊

看万山红遍。你说是上三下二，请问你针叶林这是嘲笑王力，还是纠正王力呢？！

针叶林

金筑子 发表于 2019-2-3 16:36
汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。一个双音词加一个单音词合成三字节， ...

汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。
--------谁说“全是双音节词”了？看到“其次是单音节词”没有？没有单音节词是构不成诗句的。但这个单音节词必须位于三字尾里，有2种可能，即/21或者12，
极少数也可能是/111，如“不是/灯光//日/月/星”（宋·陈楠）
或/3：“羊裘/试问//富春江”（宋·李洪）
但无论是 “21”,“12”，还是“111”,“3”，在阅读时，三字尾都要念成“21”的音步。

程溪钓叟

近体诗律的特征是语素为单，音步为双，还辩什么呢

语素为单构成词或词组，音步为双构成平平仄仄的声律模式，普适意义上词或词组不可违背平仄交替的规则，此即音意之分，就这么简单

程溪钓叟

看万山红遍，那是词律，是词律中的领字格，不是同一体不在同一讨论的范围

针叶林

【转帖】双音节词占优势是现代汉语构词法的一个重要特点 ,是汉语词汇发展的必然趋势。其原因有四：
1、语音简化的因素。现代汉语语音的简化，使得汉语必须由古代汉语的单音节占多数变成多音节特别是双音节占多数，这样才能表达丰富。
2、社会发展和语言交际功能的需要，在词的双音节化进程中起了推动作用。
3、汉族人民对对称机制情有独钟的民族心理情结 在汉语双音节化历史进程中发生了催化剂和原动力的作用。
4、现代汉语构词手段的灵活多样、短语凝结成简称或合成词，双音节化在人民群众口头语言和词语运用中的强大魅力，都使得现代汉语词汇的双音节化成为不可逆转的内部发展规律。

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 18:16
三羊典型的不懂中国汉语。
明月出天山------上二下三，律句结构，
五百里滇池------上三下二，非律句结构 ...

我们现在讨论的节奏，你扯律句干么呢？！

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 18:33
汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。
--------谁说“全是双音节词”了？ ...

五七律诗昀三字尾，就是一个节奏单位，反是阄割为两个节奏单位的，都是大闺女生孩子……费力不讨好的迂腐行为！

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 18:33
汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。
--------谁说“全是双音节词”了？ ...

针叶林，你不要吱吱歪歪，王力再糊涂，也不会将
五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
说成是2221四个节奏！

针叶林

三羊 发表于 2019-2-3 20:52
针叶林，你不要吱吱歪歪，王力再糊涂，也不会将
五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
说成是2221四个 ...

五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
说成是2221四个节奏！
------恭喜你，音节划分答对了！

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 20:56
五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
说成是2221四个节奏！
------恭喜你，音节划分答对了！ ...

王力为何不说是2221呢？

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 19:06
【转帖】双音节词占优势是现代汉语构词法的一个重要特点 ,是汉语词汇发展的必然趋势。其原因有四：
1、语音 ...

针叶林，你转来转出，也转不出王力手心。你更不明白王力的节点移动说！

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 18:33
汉语的构词主要是双音词，对的。但构成诗句，却不全以双音词为音节。
--------谁说“全是双音节词”了？ ...

针叶林，
五律三个节奏221
七律四个节奏2221
这是你的胡说八道，根本不是王力的节奏观！

针叶林

三羊 发表于 2019-2-3 21:03
针叶林，你转来转出，也转不出王力手心。你更不明白王力的节点移动说！ ...

二字一节------你也迟早要被王力移动的！

三羊

针叶林 发表于 2019-2-3 21:11
二字一节------你也迟早要被王力移动的！

你根本不懂王力的节点移动说！
并非三羊小看你看这个名不副实的副首斑！

大眼怪

针叶林 发表于 2019-2-3 20:56
五岭-逶迤-腾细-浪，乌蒙-磅礴-走泥-丸。
说成是2221四个节奏！
------恭喜你，音节划分答对了！ ...

是“走/泥丸”、“腾/细浪”。

大眼怪

三羊 发表于 2019-2-3 18:24
看万山红遍。你说是上三下二，请问你针叶林这是嘲笑王力，还是纠正王力呢？！ ...

看万山红遍=看/万山/红遍。“看”是领字，不能看见五个字就往律句上套。

大眼怪

金筑子 发表于 2019-2-3 14:51
律句的读法，是按音节来读的：每两个汉字按一个音节来读。-----根据是什么？ ...

问这个问题，如果不是无知，必定是无耻。故意把平仄节奏与句读混淆了来为难人。

三羊

大眼怪 发表于 2019-2-3 21:58
看万山红遍=看/万山/红遍。“看”是领字，不能看见五个字就往律句上套。 ...

看万山红遍。针叶林说是23节奏，大眼怪说14节奏，大眶怪你说说，你和针叶林谁错？！

大眼怪

三羊 发表于 2019-2-3 22:18
看万山红遍。针叶林说是23节奏，大眼怪说14节奏，大眶怪你说说，你和针叶林谁错？！ ...

你个啃野草的货色，讲了你也没这个理解能力。